主持人：安殿榮（滿族）

嘉 賓：溫新階（土家族）

主持人：溫老師，您在散文《一株線麻的生命搖曳》里提到的紙廠河，是您的故鄉(xiāng)吧。很多作家傾其一生的創(chuàng)作，都離不開自己的童年和故鄉(xiāng)，能談?wù)勍旰凸枢l(xiāng)對(duì)您的影響嗎？

溫新階：我的故鄉(xiāng)在鄂西南一個(gè)叫樂園的地方，紙廠河是我故鄉(xiāng)的一條小河。過去，沿河有幾家生產(chǎn)火紙的紙廠，所以叫作紙廠河。從上學(xué)、參加工作到現(xiàn)在，我從沒有徹底離開故鄉(xiāng)，每年總要斷斷續(xù)續(xù)回去幾次，這種跟故鄉(xiāng)若即若離的狀態(tài)，讓我對(duì)故鄉(xiāng)的情感總是那樣濃烈，總是無法割舍。如果遠(yuǎn)離故鄉(xiāng)，再也沒有親近她，故鄉(xiāng)最后就會(huì)是一個(gè)符號(hào)，一個(gè)鐫刻在靈魂深處的圖騰。她也許并不清晰，并不具象。而我，離開她，思念萌芽，日夜瘋長。過不了多久，我就可以去親近她，思念的潮汐得以平息，故鄉(xiāng)的一山一水一草一木就在眼前，是那樣平常，那樣司空見慣，也是那樣可愛。這種親近，又為下次離開后的思念埋下了種子。這樣的反復(fù)，讓我對(duì)故鄉(xiāng)有了一種習(xí)慣性“陣發(fā)性”的依戀。泰戈?duì)栒f過：“故鄉(xiāng)的泥土芬芳，是游子夢中永恒的密碼。”我算不上是一個(gè)徹頭徹尾的游子，在我離開故鄉(xiāng)的那些時(shí)光里，故鄉(xiāng)時(shí)常在我夢中。作為一名寫作者，對(duì)故鄉(xiāng)的眷戀之情總是會(huì)投映到作品的字里行間。在我的散文作品里，有很多直接寫到故鄉(xiāng)的山水，寫到紙廠河，也有一些并沒有直接寫到故鄉(xiāng)，但是在寫那些山川風(fēng)物的時(shí)候，我心中想到的依然是故鄉(xiāng)的某一座山、某一條河流、某一棵樹……故鄉(xiāng)，是我寫作的最初動(dòng)力，是我寫作永遠(yuǎn)不會(huì)枯竭的源泉，是我寫作的精神滋養(yǎng)，是我寫作的靈魂引領(lǐng)。

主持人：寫故鄉(xiāng)，也是在寫故鄉(xiāng)的人們是如何生活的。把他們的日常生活狀態(tài)寫出來了，鄉(xiāng)村也就有了溫度，有了脈動(dòng)。在《一株線麻的生命搖曳》一文中，包括之前在《民族文學(xué)》發(fā)表的諸篇散文作品中，您也寫到了很多生動(dòng)的鄉(xiāng)村人物。這些人物最打動(dòng)您的是什么？

溫新階：故鄉(xiāng)，不是一個(gè)僵死的概念，她是涌動(dòng)著生命活力的土地。因?yàn)橛辛巳耍谶@片土地上生存、繁衍、創(chuàng)造，才讓這片土地不會(huì)在人們的記憶中沉淪。我愛故鄉(xiāng)，不光是熱愛山川河流、四季風(fēng)物，更是熱愛生活在這片土地上的人們，父母、親人，更多的是跟我們沒有任何特殊關(guān)系的普通人。他們平凡、樸實(shí)甚至有些卑微，但是他們勤勞、善良，每天都在用力氣、智慧、鮮血和生命來譜寫生活的樂章，來修葺美化我們的故鄉(xiāng)。我感謝他們，熱愛他們，書寫他們……比如承受失業(yè)、喪妻等多種災(zāi)難仍然在努力縫補(bǔ)生活裂縫的曹文階，丈夫官至省衛(wèi)生廳副廳長她卻一直在生產(chǎn)隊(duì)當(dāng)飼養(yǎng)員的劉維菊，一支嗩吶吹遍三山五岳的退休醫(yī)生李興成，以做棺材為業(yè)又放棄做棺材生意的何三叔，等等，這些人都深深地打動(dòng)了我。《一株線麻的生命搖曳》中同樣書寫了故鄉(xiāng)的小人物，關(guān)鳳大嬸、紅茵姐姐、宋珍姐姐，都是活靈活現(xiàn)的人物，這當(dāng)中，我還特別喜歡外婆這個(gè)人物，在她身上，不僅看到人情冷暖，還折射到家國命運(yùn)。

主持人：這篇散文中寫到的關(guān)鳳大嬸刮麻后清洗衣服的場面、姐姐們一起捻麻繩的勞作場面，都讓我印象深刻。這些勞作場面寫出了一種很真實(shí)的生活狀態(tài)，也蘊(yùn)含著溫厚的鄉(xiāng)土人情、樸素的鄉(xiāng)村倫理。這樣細(xì)膩溫情的捕捉，一方面考驗(yàn)作家對(duì)生活的敏感度，一方面對(duì)語言的要求也很高。能從這兩方面談?wù)勀膶懽饔?xùn)練嗎？

溫新階：生活本身是最豐富的、最生動(dòng)的，散文，就是記錄生活。作為一名散文寫作者，要沉入生活的湖底，在那里采擷珍珠，浮光掠影不行，淺嘗輒止不行，站在高處俯視評(píng)點(diǎn)不行。寫鄉(xiāng)村，你就要成為鄉(xiāng)村的一分子，把你的心理角色轉(zhuǎn)變成一個(gè)農(nóng)人，跟他們有一樣的喜怒哀樂，跟他們有一樣的愛憎喜惡。具體到一些場景的書寫，首先要善于觀察，觀察生活的流動(dòng)，觀察人在生活中的態(tài)度、情感流露和行為方式。這確實(shí)有一個(gè)敏感度的問題，有很多場景一般人看來司空見慣，沒有什么值得一看的，但作為一個(gè)寫作者你會(huì)發(fā)現(xiàn)獨(dú)有的美學(xué)價(jià)值，發(fā)現(xiàn)打磨以后會(huì)閃閃發(fā)光；其次，要善于發(fā)現(xiàn)提煉，生活是豐富的，也是雜亂的，不是所有觀察到的東西都可以成為文學(xué)作品書寫的對(duì)象，我們要善于發(fā)現(xiàn)提煉那些具備審美價(jià)值和文學(xué)特質(zhì)的場景、畫面，發(fā)現(xiàn)那些可以發(fā)酵的“小東西”，發(fā)現(xiàn)好的接穗和砧木，發(fā)現(xiàn)好的嫁接接口；第三，就是好的表達(dá)能力，把這些畫面很好地展示出來，需要準(zhǔn)確、形象、生動(dòng)而又有節(jié)制的語言，這是一個(gè)長期訓(xùn)練的過程。

散文，不像小說有完整的情節(jié)，怎樣寫得生動(dòng)，就是要一個(gè)一個(gè)好的畫面的連接，這些好的畫面要具備濃郁的生活氣息，不但看得到環(huán)境和人的行動(dòng)，甚至可以嗅到當(dāng)時(shí)的氣味，可以想象得到畫面后面的很多東西。這些畫面必須是美的，不是美得完美無缺，而是必須有美的指向，人物本身的美、背景的美、動(dòng)作的美、行為的美，甚至目的的美。通過這些美的畫面，讓讀者體會(huì)到鄉(xiāng)間的溫情，感受到樸實(shí)的鄉(xiāng)村倫理，讓他們心靈深處有一種刮動(dòng)木梳齒一樣的顫動(dòng)。

主持人：從您的作品中，我能感受到您所追求的這些美。那么您這種創(chuàng)作觀念的形成，受過哪些重要作家作品的影響？

溫新階：作為一個(gè)業(yè)余寫作者，我的散文寫作受到三個(gè)作家的影響較多。一是沈從文，他寫湘西的那些散文我閱讀了一次又一次，二是汪曾祺，他的小說散文我都愛讀，汪老的散文語言平淡質(zhì)樸，善于將日常生活審美化，含蓄的情感表達(dá)，結(jié)構(gòu)的散淡，是需要反復(fù)咀嚼反復(fù)體味的，第三個(gè)是賈平凹，他的《商州初錄》《商州又錄》也是我每年都要讀幾遍的散文。我身邊散文家的散文對(duì)我也產(chǎn)生了很多影響。比如李華章老師的散文簡短的結(jié)構(gòu)、節(jié)制的語言、含蓄的情感表達(dá)，甘茂華老師高超的對(duì)地域風(fēng)情的描寫能力，韓永強(qiáng)老師對(duì)三峽地域文化的獨(dú)特把握和展現(xiàn)，周凌云老師的散文以簡潔的文字營造出深厚的意蘊(yùn)，都值得我好好研究學(xué)習(xí)。年輕的散文作家來勢很猛，對(duì)我觸動(dòng)和影響很大，朱朝敏散文的詩性語言與意象化表達(dá)、敘事試驗(yàn)與文體跨界、冷峻與溫情并存的筆調(diào)，李小坪散文對(duì)日常生活的詩意挖掘、簡潔而富有張力的語言都是值得我揣摩和學(xué)習(xí)的。

主持人：很多人覺得散文寫作相對(duì)小說、詩歌來說，更容易一些，您怎么看？

溫新階：我寫散文，也寫小說，小說也上過《小說月報(bào)》，也被《北京文學(xué)》《作品》下半月刊選過。小說和散文各有各的難處。散文是易寫而難工，因?yàn)橐讓懀T檻低，寫散文的人特別多，大量的報(bào)紙副刊，吸納了一大批散文寫作者，我也是從報(bào)紙副刊成長起來的業(yè)余作者。散文確實(shí)難工，我自己往往降低要求，寫出來，有地方發(fā)表，就滿足了，沒有下決心去探索和突破，可能很多散文作者跟我差不多，所以進(jìn)入新時(shí)期，很多文體在變化，在創(chuàng)新，散文，有些四平八穩(wěn)，突破的力度不夠。

主持人：在您看來，散文要如何創(chuàng)新呢？

溫新階：散文，確實(shí)需要?jiǎng)?chuàng)新，需要破繭。首先，要從理論上突破，囿于傳統(tǒng)教科書上的理論，路子會(huì)越走越窄。其次，寫作實(shí)踐上要多激發(fā)創(chuàng)新意識(shí)。選材上要更寬泛，表現(xiàn)手法上要更廣博，語言使用上要更獨(dú)特。散文寫作者需要不斷學(xué)習(xí)。我寫了幾十年的散文，發(fā)表了一些習(xí)作，也獲得過一些獎(jiǎng)勵(lì)。回過頭來看，自己滿意的作品不多，讀者滿意的可能更少。多數(shù)作品是老套路、老面孔。主要原因是吸收新鮮的陽光不多，接受新的創(chuàng)作理論較少，因此，需要學(xué)習(xí)。2024年，我參加了《南方周末》散文訓(xùn)練營的學(xué)習(xí)，聽了李敬澤主席、李修文主席、傅菲老師、塞壬老師、江子老師、龐余亮老師、周曉楓老師、張莉老師等一批名師的課，讀了他們的代表作，有了一些新的體會(huì)，寫作上也有了一些改變。

為了讓散文更豐潤一些，散文可以借用小說的表現(xiàn)手法，讓人物更豐滿，故事更吸引人，表現(xiàn)力更豐富。李修文主席、傅菲老師的很多散文吸收了小說的寫法，我們更愿意讀。散文不是新聞，是文學(xué)作品，感覺很多好散文有一些明顯的虛構(gòu)，比如塞壬老師把一個(gè)女工的經(jīng)歷用第一人稱寫出來，寫得很好。散文經(jīng)常以第一人稱來寫，雖然說散文的“我”不完全是作者自己，但是無論從寫作的角度還是閱讀的角度來看，不好把二者截然分開。但是有的虛構(gòu)，是在道德層面拔高自我，比如，你沒有給病人獻(xiàn)血，卻在散文中寫你獻(xiàn)了血，還有大量環(huán)境心理描寫，整得比真的還要真，這不太好。

還要警惕寫得順手。寫得太順手，可能是你已經(jīng)駕輕就熟，這就容易形成固有的模式和套路，久而久之，就失去了生機(jī)，就僵化了。

感謝《民族文學(xué)》對(duì)我的關(guān)心和扶持，《一株線麻的生命搖曳》是我在《民族文學(xué)》發(fā)表的第22篇作品，當(dāng)您通過微信跟我一字一句地校對(duì)《一株線麻的生命搖曳》的時(shí)候，我的眼淚差點(diǎn)流了出來，有這樣一份關(guān)愛基層作者的刊物，有這樣認(rèn)真負(fù)責(zé)的編輯，是一個(gè)基層作者的福分！

溫新階，土家族，湖北長陽人，中國作家協(xié)會(huì)會(huì)員，出版散文集、小說集多部，有多篇作品被《小說月報(bào)》《散文選刊》《讀者》《中外文摘》等刊物選載，曾獲全國少數(shù)民族文學(xué)創(chuàng)作駿馬獎(jiǎng)、湖北省屈原文藝獎(jiǎng)等多種獎(jiǎng)項(xiàng)。