從60余年前柳青長篇小說《創業史》問世后成為經典，到近年來話劇《柳青》和電影《柳青》的熱演熱播，昭示著文藝對人民性、對現實主義的呼喚。遼寧大學廣播影視學院教授、遼寧省文藝評論家協會主席馬琳撰寫的論文《互文本與作家選擇——〈創業史〉與影、劇〈柳青〉的“現實主義勝利”》，以跨媒介批評視角，細致解讀柳青的小說《創業史》，并同話劇《柳青》和電影《柳青》加以比較分析，深入剖析作家柳青與農民生活之間的多重互文性關系，闡述了不同媒介文本在藝術精神和藝術方法上踐行現實主義的不同藝術經驗。日前，在第八屆中國文藝評論推優發布典禮上，該論文入選第八屆“啄木鳥杯”中國文藝評論優秀文藝長評文章，馬琳也憑此捧得“啄木鳥杯”載譽而歸。圍繞此次獲獎，記者對馬琳進行了專訪。

中國藝術報：從373篇長評中脫穎而出捧得“啄木鳥杯”，有哪些獲獎心得感受？

馬琳：373篇長評文章，經過激烈的評選，最終捧得“啄木鳥杯”，是渴望與等待的最美收獲。獲獎喜悅是多重的，首先文章能夠被專家評委認可，是自己多年堅持藝術研究與評論寫作的一份收獲饋報；其次，獲獎也是一種“現實主義的勝利”，說明此類選題仍是當下創作與研究的急迫需要。

中國藝術報：您的獲獎作品中將柳青的經典之作《創業史》與話劇《柳青》、電影《柳青》作了互文性對照分析，為什么會選擇這個視角切入？

馬琳：選擇以“互文”視角切入《創業史》與話劇、電影《柳青》的現實主義表達進行解讀評論，契機是偶然的，其實卻是一種長期觀察現實主義創作的結果。話劇《柳青》是陜西省2018年重點現實題材創作劇目之一，同年9月首演后獲得廣泛好評，2019年該劇在第十二屆中國藝術節上榮獲第十六屆文華獎。電影《柳青》于2021年上映，中國作協第一時間點映此片，許多作家、評論家觀后，對這部情懷滿滿的電影給予高度評價。我在看完話劇和電影兩個版本的《柳青》后，非常直接的感受是，兩部紀傳體作品并非試圖全貌呈現柳青的生命軌跡，劇情集中講述的是，作家柳青為創作《創業史》而作出的卓絕努力與決絕選擇。1952年，柳青毅然放棄大城市優渥生活，辭去縣委副書記職務，舉家搬遷至長安縣皇甫村，扎根14年，與當地農民一起深入農業合作化運動，并據此寫出長篇小說《創業史》。所以，影、劇《柳青》的情節故事主要敘述《創業史》的創作經歷，特別在這段經歷中提煉出具有典型意義和歷史深度的事件和細節。從這個意義上看，《柳青》與《創業史》之間具有深刻的互文關系，其間的場景生活、人物形象、細節表達等互為指涉，既呈現現實，也表征歷史。作為讀者觀眾，在這個意味無窮的互文世界中，看到的是作家柳青的堅定選擇。

中國藝術報：柳青的創作道路是深入生活、扎根人民的典范，真正做到了同人民群眾打成一片。您認為當下文藝作品及文藝研究中反復塑造、剖析柳青形象有哪些現實意義？

馬琳：近年來，無論是創作實踐還是理論評論，都再次將目光聚焦到柳青及其長篇巨著《創業史》，首先是對優秀現實主義作品的某種倡導呼喚。可以說，“現實主義”作品一直是當代文學藝術創作的主流之一，但如何“現實”卻成為難題瓶頸，始終困擾作家、藝術家的創作。當然，對于當代作家、藝術家而言，扎根生活在素材地14年，也幾乎是“不可能完成的任務”。而柳青在“深入生活”后，對生活的深刻理解及其提煉升華，體現了柳青既是作家又是思想家的深邃觀念，這些經歷、經驗對當代文藝創作具有重大借鑒意義，陜西籍作家路遙和賈平凹紛紛向柳青及其文學創作致以崇高敬意。其次，柳青與《創業史》的意義還在于對現實主義創作方法的省思總結。作為理論或方法，“現實主義”范疇多重，關乎文學潮流、寫作手法、認知態度、風格呈現以及塑造典型等等，但其核心仍舊是作家、藝術家無限接近生活場景并為之書寫的強烈愿望，是對重大事件、地域文化、日常生活的精準描摹，更是在現實書寫基礎上對獨特精神內涵的高遠追求。經歷了漫長的歷史考驗，“現實主義”所提供的理論資源依舊豐潤厚重，力量鑿鑿。而當作為文藝傳統的“現實主義”面臨一定困境時，柳青與《創業史》以其膽識、雄心和耐力，給予當代創作以沉著力量與堅定引領。第十一屆茅盾文學獎獲獎作品《寶水》作者喬葉用長達8年時間“跑村”“泡村”，與摯愛村莊“寶水”展開密切對話，在我看來，即是在創作與理論上對柳青及其《創業史》的某種回應與致敬。

中國藝術報：“啄木鳥杯”已舉辦八屆，激勵著文藝評論工作者像啄木鳥一樣“捉蟲”維護文藝健康發展。現在手捧“啄木鳥杯”，在您看來“啄木鳥杯”對文藝評論、對文藝發展有哪些影響？

馬琳：“啄木鳥”是“森林醫生”，啄出樹木里的害蟲是啄木鳥的職責使命。中國文藝評論年度推優活動以“啄木鳥”命名，意在鼓勵批評家要為創作把脈，并能夠正諫不諱、亟疾苛察。“啄木鳥杯”至今已成功舉辦八屆，在文藝理論與評論界具有重要導向作用與推動力，具有很高權威性與公信力，影響巨大，廣受認可，極大推動了中國文藝評論的正向良性發展。綜觀八屆獲獎信息，可見“啄木鳥杯”的重大影響日益增強，在其推動下，廣大文藝評論工作者深度介入文藝實踐，明晰問題意識，對思潮性、前沿性、傾向性問題給予充分關注，并訴諸文字，涌現出一批優秀成果，是可喜的創作收獲。

中國藝術報：文藝創作與文藝評論如鳥之兩翼、車之兩輪，近年來文藝評論備受重視，作為文藝評論工作者，將如何更好地做好文藝評論工作，為新時代文藝發展助力？

馬琳：作為一名文藝評論工作者，手捧沉甸甸的“啄木鳥杯”，深切感到一份沉甸甸的使命責任，也進一步明確了未來的工作內容與方向目標。首先要利析秋毫，嚴謹審慎面對文藝現象、文藝思潮與文藝作品，用歷史的與美學的，專業的和學術的眼光去解讀、分析、闡釋、評價，進而發掘作品的多重內涵；其次要“修辭立其誠”，要秉持批評精神，面對文藝作品中存在的問題勇于發聲、敢于發聲，以及物有效的評論介入文藝現場，促進創作繁榮。