作家出版社社長(zhǎng)鮑堅(jiān)

羅建森：鮑堅(jiān)社長(zhǎng)好！您于2023年5月受命擔(dān)任作家出版社社長(zhǎng)，成為有著70年光輝歷史的老牌文學(xué)出版社的新任掌門人。此前您在中華文學(xué)基金會(huì)工作，同時(shí)您還是一名作家，出版有作品《廟堂之憂》《俯仰之間》。從作家到出版人的轉(zhuǎn)身，從臺(tái)前到幕后，您有什么不一樣的體會(huì)？

鮑 堅(jiān)：應(yīng)該說(shuō)體會(huì)還是很深的。來(lái)到作家出版社的這半年間，我越發(fā)感覺到，作為出版人，應(yīng)該時(shí)時(shí)刻刻考慮自己面對(duì)的是誰(shuí)。以往我們更多的是面對(duì)作家，追求抓住好作家、推出好作品，這的確也是我們出版人最重要的工作內(nèi)容。但我因?yàn)橛袑懽鞯慕?jīng)歷，所以會(huì)更看重作品的傳播。我覺得出版社除要面向作家、看到作家外，同樣重要的是要看到讀者，要看到讀者想看什么，滿足他們對(duì)不同作品的閱讀需求，認(rèn)真做好相關(guān)策劃。

當(dāng)然，對(duì)讀者需求的滿足也不是無(wú)條件的。出版人還需要用心去把真正具有啟迪性、具有正向引導(dǎo)作用的好作品推出來(lái)，送到讀者手中，這才算盡到了出版人的職能和責(zé)任，不能在這兩點(diǎn)上有所偏頗。

以我自己的創(chuàng)作為例吧。我在寫出第一本書的時(shí)候，和許多其他剛?cè)胄胁痪玫膶懽髡咭粯樱瑢?duì)自己的勞動(dòng)成果非常珍視，很看重它的出版和傳播，對(duì)它有很高的期待。這本書是從2009年開始準(zhǔn)備，2012年出版，說(shuō)嘔心瀝血有些太夸張了，但我確實(shí)是花了很多心思去寫，其中也包含了我的很多思考。但最終出版后，結(jié)果并不盡如人意，銷量不是很好。這就是出版社應(yīng)該考慮的問(wèn)題——怎樣盡可能地去發(fā)現(xiàn)一本書的特點(diǎn)，抓住它的優(yōu)點(diǎn)和不足，由此來(lái)判斷該不該出書、出書以后怎樣去更好地宣傳推廣，讓更多讀者知道和認(rèn)可這本書，這些策略都是因人而異、因書而異的。這本書后來(lái)再版的時(shí)候，有一個(gè)圖書策劃人為它重新設(shè)計(jì)了一些亮點(diǎn)，以便于更好地宣傳，讓讀者能夠更好地關(guān)注到它，銷量隨之也有了很大提升。

所以，作為出版社來(lái)講，要清楚地認(rèn)識(shí)到出書不僅僅是把文字裝訂成冊(cè)這么簡(jiǎn)單。出版人需要用心去體會(huì)作者的心血，同時(shí)把這份心血和努力傳達(dá)給讀者，這是一個(gè)合格的出版人應(yīng)有的姿態(tài)。

羅建森：隨著出版印刷技術(shù)的更新發(fā)展，出版產(chǎn)業(yè)在迭代的同時(shí)也面臨著嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。您是文學(xué)人，也是出版人，在您看來(lái)，文學(xué)本身將會(huì)發(fā)生怎樣的變革？這些變革又將對(duì)文學(xué)出版產(chǎn)生怎樣的影響？

鮑 堅(jiān)：說(shuō)到文學(xué)發(fā)生的變革，我認(rèn)為主要有兩個(gè)方面。一個(gè)是在讀者的閱讀趣味上，傳統(tǒng)文學(xué)面臨著很大的挑戰(zhàn)。我們可以清楚地看到，傳統(tǒng)文學(xué)作品的閱讀量是在不斷下降的，這也是不可避免的。改革開放以來(lái)，我們國(guó)家在推動(dòng)文化、文藝發(fā)展方面下了很大功夫，文學(xué)藝術(shù)的形態(tài)和內(nèi)涵是非常豐富的。除傳統(tǒng)文學(xué)外，通俗文學(xué)也取得了長(zhǎng)足發(fā)展，包括現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)在內(nèi)。大眾在閱讀文學(xué)作品時(shí)，最基本的一個(gè)需求，就是放松和娛樂(lè)，然后才是對(duì)知識(shí)的補(bǔ)充、對(duì)心靈的啟迪、對(duì)高尚情操的培養(yǎng)。通俗文學(xué)能夠滿足大眾最基本的閱讀樂(lè)趣，因此它的讀者面一定是最寬的，而傳統(tǒng)文學(xué)的閱讀人群相對(duì)而言就會(huì)減少。

另一方面，從文學(xué)的傳播方式來(lái)說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)對(duì)出版業(yè)帶來(lái)的影響是非常深刻的。我們的傳統(tǒng)文學(xué)，在適應(yīng)新變化方面還做得不夠。比如網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，它依托于互聯(lián)網(wǎng)而發(fā)展繁榮，讀者在哪里，它就在哪里，讀者喜歡什么方式，它就用什么方式，在這種情形下，它必然會(huì)拉走一部分傳統(tǒng)文學(xué)的讀者。

但是，整體而言，我覺得我們并不需要太悲觀。傳統(tǒng)文學(xué)在中國(guó)一定不會(huì)消亡，它會(huì)不斷地持續(xù)影響我們的讀者。為什么這么說(shuō)呢？第一，我們這個(gè)國(guó)家、這個(gè)民族，對(duì)于文學(xué)的熱愛是深深根植在基因中的。我以前經(jīng)常舉一個(gè)例子：《春秋左傳》中的許多政治家，在見面時(shí)會(huì)互相以《詩(shī)經(jīng)》中的詩(shī)句來(lái)闡述自己的政治觀點(diǎn)。文學(xué)和中國(guó)人的生活各方面緊密相關(guān)，一個(gè)中國(guó)人，在生活中很難徹底繞過(guò)文學(xué)。第二，中國(guó)文學(xué)有很強(qiáng)的社會(huì)屬性，長(zhǎng)期起到服務(wù)人民、服務(wù)社會(huì)、服務(wù)時(shí)代的重要功能，國(guó)家對(duì)文學(xué)的社會(huì)功用也一直非常重視。基于這兩個(gè)原因，我們的傳統(tǒng)文學(xué)是一定不會(huì)消失的，只不過(guò)是會(huì)以一種更新的姿態(tài)去適應(yīng)社會(huì)、服務(wù)大眾。

因此，傳統(tǒng)文學(xué)必須要充分適應(yīng)時(shí)代的變化，面對(duì)這些變化，我們不應(yīng)該顯得遲鈍甚至麻木，在文學(xué)創(chuàng)作和文學(xué)傳播領(lǐng)域，都應(yīng)該勇于去改變和嘗試，努力跟上時(shí)代。

羅建森：面對(duì)文學(xué)和出版的深刻變革，作家出版社的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)是什么？作家出版社將如何應(yīng)對(duì)這些變革和挑戰(zhàn)？

鮑 堅(jiān)：文學(xué)出版成就了作家出版社。今天出版行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)激烈，這是所有出版社必須面對(duì)的一個(gè)現(xiàn)實(shí)。我始終有一個(gè)觀點(diǎn)：一個(gè)好的制度或機(jī)制，具有改變環(huán)境、推進(jìn)事業(yè)取得進(jìn)步的強(qiáng)大能力。但是當(dāng)它改變環(huán)境、推進(jìn)事業(yè)到了一定程度，它本身可能就開始相對(duì)落后了，這時(shí)就需要對(duì)曾經(jīng)十分先進(jìn)的制度進(jìn)行改革、進(jìn)行完善，以繼續(xù)保持它的先進(jìn)性。這個(gè)觀點(diǎn)讓我在很多時(shí)候都葆有緊迫感和危機(jī)感，期望在“躺平”或者依靠慣性的情況下一如既往地取得進(jìn)步是不可能的。至于具體的思路，可以用四句話來(lái)概括：第一句是作家出版社必須不斷提升自己的看家本領(lǐng)；第二句是加強(qiáng)選題策劃，以出版更多有品質(zhì)、有品位的文學(xué)類和泛文學(xué)類的暢銷書；第三句是勇于做“錢塘江上弄潮兒”；第四句是發(fā)揮好文學(xué)對(duì)于其他藝術(shù)形式的母體作用。

第一句話，作家社的看家本領(lǐng)是什么？是與作家的緊密聯(lián)系、對(duì)選題和作品的敏銳眼光、對(duì)出版精品力作的竭力追求。如果失去這個(gè)看家本領(lǐng)，作家出版社將“泯然眾人矣”，就沒有什么值得驕傲的了。第二句話，是說(shuō)不能只停留在傳統(tǒng)的文學(xué)出版領(lǐng)域，忽視廣大讀者對(duì)泛文學(xué)、泛文化領(lǐng)域閱讀的巨大需求。“文以化人”，這里的“文”不僅僅是文學(xué)。第三句話，是要跟上形勢(shì)，“彎道超車”。什么形勢(shì)？是互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展在創(chuàng)作、傳播、營(yíng)銷等各個(gè)環(huán)節(jié)給文學(xué)和出版帶來(lái)的巨大變化。這個(gè)變化給大家?guī)?lái)了一條新的起跑線，如果能在起跑線上準(zhǔn)備好，就有可能成為賽道上的第一陣營(yíng)，最不濟(jì)還能奔跑在賽道上，有個(gè)名次。如果不能適應(yīng)這個(gè)變化，那必然就會(huì)落伍、退步，甚至消亡。第四句話，是說(shuō)文學(xué)作品與其他藝術(shù)形式要互相借重，比如文學(xué)作品的影視轉(zhuǎn)化。這些思路，有的原來(lái)就有，但是需要調(diào)整或加強(qiáng)；有些是新的，需要有力推行。“窮則變，變則通，通則久”，這是易經(jīng)上的至理名言，范仲淹啟動(dòng)慶歷新政時(shí)給宋仁宗上的奏折，開篇就引用了它。

羅建森：近年來(lái)，一提到作家出版社，文學(xué)界同仁和廣大讀者第一時(shí)間想到的就是“新時(shí)代山鄉(xiāng)巨變創(chuàng)作計(jì)劃”。對(duì)于作家出版社而言，“新時(shí)代山鄉(xiāng)巨變創(chuàng)作計(jì)劃”不僅是新時(shí)代文學(xué)高質(zhì)量發(fā)展的抓手，也是作家社自我重塑、實(shí)現(xiàn)品牌升級(jí)的重要契機(jī)，為此作家社也做了大量工作。那么，作家社將如何將“新時(shí)代山鄉(xiāng)巨變創(chuàng)作計(jì)劃”“一張藍(lán)圖繪到底”？

鮑 堅(jiān)：改革開放以來(lái)，尤其是中國(guó)特色社會(huì)主義進(jìn)入新時(shí)代以來(lái)，中國(guó)社會(huì)各方面發(fā)生了翻天覆地的變化。這是一個(gè)波瀾壯闊的時(shí)代，在這個(gè)時(shí)代，有無(wú)數(shù)的好題材可供作家們?nèi)ミx擇和創(chuàng)作。脫貧攻堅(jiān)、鄉(xiāng)村振興、山鄉(xiāng)巨變，就是認(rèn)識(shí)這個(gè)時(shí)代最好的切入點(diǎn)。當(dāng)下這個(gè)時(shí)代是中國(guó)作家所面對(duì)的最重要的文學(xué)現(xiàn)場(chǎng)，“新時(shí)代山鄉(xiāng)巨變創(chuàng)作計(jì)劃”所起到的，正是提示和倡議的作用，以讓作家們更多地關(guān)注時(shí)代，并參與其中。作為組織者和出版者，我們不但有一種責(zé)任感和使命感，更有一份自豪感和榮譽(yù)感。

“新時(shí)代山鄉(xiāng)巨變創(chuàng)作計(jì)劃”自2022年8月1日正式啟動(dòng)以來(lái)，得到廣大作家的熱烈響應(yīng)，短時(shí)間內(nèi)即收到大量來(lái)稿。為拓展優(yōu)秀選題的創(chuàng)作出版渠道，增強(qiáng)社會(huì)傳播力和影響力，作家出版社又推出了“名刊名社拓展計(jì)劃”，在全國(guó)范圍內(nèi)邀請(qǐng)?jiān)瓌?chuàng)文學(xué)名刊和重點(diǎn)文藝出版社向作家出版社推薦其優(yōu)秀作品。作家出版社對(duì)所有來(lái)稿進(jìn)行了認(rèn)真審讀、嚴(yán)格論證，分批評(píng)審出重點(diǎn)推進(jìn)的作品，并組織改稿會(huì)，幫助作家進(jìn)行修改打磨，等作品成熟之后再出版。目前已經(jīng)出版的作品有6部，包括獲得第十一屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)的《雪山大地》。今年底明年初，還有一批作品即將出版。

目前出版的幾部作品總共獲得了10批次的重點(diǎn)支持和重點(diǎn)推薦，如“十四五”國(guó)家重點(diǎn)出版物出版規(guī)劃增補(bǔ)項(xiàng)目、國(guó)家出版基金資助項(xiàng)目、中國(guó)好書推薦書目、優(yōu)秀暢銷書排行榜等。這些作品版權(quán)輸出也進(jìn)展順利，目前已簽訂了18份版權(quán)輸出合同，包括俄、德、日、阿拉伯、蒙古、越南等10個(gè)語(yǔ)種。此外，我們還積極推動(dòng)作品的影視化工作，進(jìn)展也是比較順利的。

“新時(shí)代山鄉(xiāng)巨變創(chuàng)作計(jì)劃”不是命題作文、應(yīng)景文章，我們特別強(qiáng)調(diào)要按照文學(xué)創(chuàng)作規(guī)律來(lái)進(jìn)行創(chuàng)作。作家們?cè)趨⑴c其中時(shí)，沒有固定的格式和范本，也沒有題材和內(nèi)容限制，作家們可以根據(jù)自己的人生閱歷、社會(huì)經(jīng)驗(yàn)、文學(xué)理解、寫作習(xí)慣等，來(lái)選擇寫作視角、營(yíng)造故事背景、設(shè)計(jì)敘事邏輯、描繪情節(jié)細(xì)節(jié)、刻畫人物性格、把握情感溫度。唯一要求的，就是要讓讀者能從作品中感知到中國(guó)鄉(xiāng)村在時(shí)代發(fā)展中所發(fā)生的歷史巨變。

羅建森：前面我們談到了互聯(lián)網(wǎng)對(duì)出版業(yè)的影響問(wèn)題。此前您有一個(gè)判斷，認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)是一匹野馬，哪開闊往哪跑，它一跑就帶動(dòng)了文學(xué)的其他要素——?jiǎng)?chuàng)作和閱讀——跟著跑。那么應(yīng)該如何躍上互聯(lián)網(wǎng)這匹野馬的馬背，讓互聯(lián)網(wǎng)帶領(lǐng)出版特別是文學(xué)出版闖進(jìn)一片新天地？

鮑 堅(jiān)：互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的不斷更新迭代，持續(xù)推動(dòng)著出版行業(yè)深度融合發(fā)展，它打破了出版行業(yè)創(chuàng)作、傳播和閱讀各個(gè)環(huán)節(jié)間的傳統(tǒng)依存態(tài)勢(shì)。我們很難提前預(yù)知技術(shù)的發(fā)展前景，總是有新的平臺(tái)、新的玩法、新的技術(shù)載體引領(lǐng)著時(shí)代變化，因此處理好出版與互聯(lián)網(wǎng)科技發(fā)展的關(guān)系，就顯得十分重要。誰(shuí)掌握了以互聯(lián)網(wǎng)為依托的傳播手段,誰(shuí)就掌握了出版主動(dòng)權(quán)。平心而論，出版單位很難做到走在互聯(lián)網(wǎng)的前面，但在看到互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的變化后，出版單位應(yīng)該盡快主動(dòng)摸索和適應(yīng)它的發(fā)展規(guī)律，主動(dòng)縮短與互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的距離。出版社既要守住自己的陣地，善于打造好的圖書產(chǎn)品，同時(shí)也要用好互聯(lián)網(wǎng)資源。

近年來(lái),作家出版社不斷采取新的手段和措施,強(qiáng)化互聯(lián)網(wǎng)思維,在傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)傳播手段和新興媒體等方面都做了加強(qiáng),更深一步推進(jìn)融合出版模式,拓寬出版疆域。其中,作家出版社依托互聯(lián)網(wǎng)框架,積極探索出版與各種形態(tài)相結(jié)合,在電子書、有聲書、自媒體等各個(gè)平臺(tái)都有所拓展并取得了一定成績(jī)。

羅建森：前不久，作家出版社剛剛迎來(lái)了70歲的生日，站在70年的新起點(diǎn)上，作家社面臨著怎樣的機(jī)遇與挑戰(zhàn)？2023年即將結(jié)束，展望未來(lái)，作家出版社下一步的工作規(guī)劃是什么？新的一年將會(huì)采取哪些新的措施？

鮑 堅(jiān)：作家社需要全面加強(qiáng)在文學(xué)理念、文學(xué)品牌、作家聯(lián)絡(luò)、宣傳營(yíng)銷、發(fā)行渠道等方面的體系化建設(shè)，在強(qiáng)項(xiàng)上更強(qiáng)，在弱項(xiàng)上實(shí)現(xiàn)“彎道超車”。對(duì)此，全社同仁應(yīng)當(dāng)始終保持清醒的認(rèn)知和系統(tǒng)的把握。作家出版社一直是以文學(xué)出版為主業(yè)的出版社,在很長(zhǎng)一段時(shí)間里，主要精力在于做精做專，這是一個(gè)很突出的特點(diǎn)。做專業(yè)的文學(xué)出版社,致力于聯(lián)系作家、服務(wù)作家、團(tuán)結(jié)作家、培養(yǎng)作家,出版他們的文學(xué)精品力作,這是作家出版社成立的出發(fā)點(diǎn)，也是幾十年來(lái)的發(fā)展特色。

未來(lái)，作家社將繼續(xù)繼承前輩的經(jīng)驗(yàn)做法,堅(jiān)定不移在做精做專與做大做強(qiáng)上下功夫；讓傳統(tǒng)的文學(xué)出版緊跟時(shí)代步伐,在互聯(lián)網(wǎng)的高速發(fā)展對(duì)出版業(yè)產(chǎn)生重大影響的背景下,樹立新理念,掌握新本領(lǐng)；調(diào)整和完善出版工作的運(yùn)行和管理機(jī)制,在產(chǎn)品的生產(chǎn)環(huán)節(jié)、宣傳營(yíng)銷環(huán)節(jié)和發(fā)行銷售環(huán)節(jié)做優(yōu)化調(diào)整；促進(jìn)出版隊(duì)伍進(jìn)一步轉(zhuǎn)變理念,豐富出版工作內(nèi)涵,使每個(gè)崗位的員工都了解圖書生產(chǎn)其他環(huán)節(jié)的知識(shí)和技能。

作家出版社下一步將從五方面著手落實(shí)工作。

第一，好的作家作品是每家出版機(jī)構(gòu)都應(yīng)該重點(diǎn)關(guān)注和追求的。作家社要與時(shí)代同步，既要保持住優(yōu)勢(shì)，守護(hù)好看家本領(lǐng)，也要適當(dāng)擴(kuò)大產(chǎn)品線，從出版文學(xué)類好書拓展到出版有文化元素、文化底蘊(yùn)的“泛文學(xué)”圖書，全面提升新時(shí)代作家社的規(guī)模效益和品牌效應(yīng)。

第二，近些年涌現(xiàn)了許多優(yōu)秀的青年作家，作家社有意愿進(jìn)一步挖掘和深耕有潛力的新興作家。

第三，基于作家社現(xiàn)有的兒童文學(xué)編輯部的力量，強(qiáng)化對(duì)兒童文學(xué)、兒童教育、青少年興趣愛好等類圖書的關(guān)注力度，培養(yǎng)有潛力的兒童文學(xué)作家，出版更多貼近兒童內(nèi)心世界、兒童喜歡讀的好書，尤其是能夠傳承和弘揚(yáng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的好書。

第四，下一步作家社將對(duì)發(fā)行渠道和營(yíng)銷策略進(jìn)行優(yōu)化，把不同類型的圖書產(chǎn)品分類，適配不同的營(yíng)銷發(fā)行資源。

第五，電子書和有聲書開發(fā)也將作為下一階段的工作重點(diǎn)，影視版權(quán)轉(zhuǎn)讓等相關(guān)工作也會(huì)有序推進(jìn)。

羅建森：對(duì)于作家社的老讀者、新讀者，您有什么想說(shuō)的？面對(duì)作家朋友們，您有哪些想分享的？

鮑 堅(jiān)：廣大讀者是非常值得我們珍惜的服務(wù)對(duì)象，一方面，對(duì)于老讀者，要心懷感恩之心，因?yàn)樗麄冞x擇了我們的作品，這是對(duì)我們的充分肯定。這種選擇和信任，對(duì)我們而言是非常重要的鞭策，我們需要再接再厲，不能辜負(fù)讀者對(duì)我們的信任和期待。另一方面，我很希望不斷有新讀者加入到作家出版社的作品閱讀隊(duì)伍中來(lái)。這個(gè)時(shí)代是在不斷發(fā)展的，我們的文學(xué)事業(yè)、文學(xué)閱讀也是需要發(fā)展的，需要代代相傳。我來(lái)作家社之后，對(duì)兩個(gè)“新人”很看重，一個(gè)是新讀者，一個(gè)是新作者。借作家出版社成立70周年之機(jī)，我們也策劃了一個(gè)系列活動(dòng)，請(qǐng)我們的新讀者、老讀者到我們社里，“回家”走一走看一看，這項(xiàng)活動(dòng)我們將持續(xù)進(jìn)行下去。

對(duì)于作家朋友們，我首先要感謝那些愿意把作品交付給作家出版社的老作者，感謝他們的信任，愿意把自己的心血交給我們。作家社在出版方面確實(shí)也取得了不少成績(jī)，接下來(lái)我們會(huì)進(jìn)一步加強(qiáng)工作，與時(shí)俱進(jìn)，更好地為作家和讀者服務(wù)。對(duì)于那些更年輕的、才華還沒有得到充分施展的作家，我想給出一個(gè)美好的祝愿，那就是希望大家都能夠被看到、被發(fā)現(xiàn)。寫作是一件很不容易的事，希望大家都能為自己的心血找到好的歸宿，也希望我們作家社能夠成為這些好作品的歸宿。