10月10日下午，在新一屆諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)剛剛公布之際，復(fù)旦大學(xué)中文系教授、評(píng)論家王宏圖，復(fù)旦大學(xué)新聞系教授、評(píng)論家馬凌與文學(xué)編輯李燦做客朵云書院旗艦店，就2018年諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)得主托卡爾丘克的最新出版的長(zhǎng)篇小說《世界墳?zāi)怪邪材取ひ氛归_對(duì)談。

托卡爾丘克是歷史上第15位榮獲諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)的女性作家。她出生于1962年，畢業(yè)于華沙大學(xué)心理學(xué)系，1989年憑借詩集登上文壇。著有長(zhǎng)篇小說近十部，中短篇小說集多部。此次由浙江文藝·KEY-可以文化最新引進(jìn)出版的《世界墳?zāi)怪械陌材取ひ肥峭锌柷鹂寺暦Q最喜愛的自己的一部作品。

10月10日，復(fù)旦大學(xué)中文系教授、評(píng)論家王宏圖（中），復(fù)旦大學(xué)新聞系教授、評(píng)論家馬凌（右）與文學(xué)編輯李燦做客朵云書院旗艦店，就托卡爾丘克的長(zhǎng)篇小說《世界墳?zāi)怪邪材取ひ氛归_對(duì)談。

伊南娜（Inanna）是蘇美爾神話中的愛神與戰(zhàn)神，也被稱為天地之女王。關(guān)于伊南娜的史詩記載，最早成文于泥版上，有《伊南娜與埃比赫》《憤怒的伊南娜》等作品。托卡爾丘克的這部小說《世界墳?zāi)怪械陌材取ひ?，主要根?jù)《伊南娜下冥界》的故事改編而來。主人公安娜·尹（Anna In）的名字便源自對(duì)伊南娜（Inanna）的拆分和顛倒。小說保留了原始神話中的核心情節(jié)，將“創(chuàng)世”神話與“廢土”科幻、“賽博朋克”冒險(xiǎn)等當(dāng)代小說的元素融合，投注了更多對(duì)于當(dāng)代社會(huì)、人類未來和生命秩序的思考。

托卡爾丘克的這部小說《世界墳?zāi)怪械陌材取ひ?，主要根?jù)《伊南娜下冥界》的故事改編而來

承載了女性主義思考

女神安娜·尹乘電梯下至世界的墳?zāi)?，即使她是墓界女神的孿生妹妹，也必須遵循有去無回的法則，她穿過墓界的七道門，一層層褪去身上的華服和珠寶，最終死去。在這個(gè)故事框架基礎(chǔ)上，托卡爾丘克用了更多筆墨去描寫安娜·尹的摯友妮娜·舒布為營(yíng)救安娜·尹，而前往城市上方的諸神之所游走求助的故事。

托卡爾丘克心理學(xué)系畢業(yè)，她曾經(jīng)自稱是榮格心理學(xué)的信徒——“在所有偉大的思想家和心理學(xué)家中，榮格最適合成為作家的導(dǎo)師”?；诖?，馬凌指出，榮格認(rèn)為傳統(tǒng)的男性世界是以治理和理性為主導(dǎo)的，而夢(mèng)中顯示的則是女性的無意識(shí)世界的指引。

“我們說的‘世界墳?zāi)埂饕侵冈诮ㄖ诘厣腺惒┡罂说默F(xiàn)代-后現(xiàn)代都會(huì)，是男性氣質(zhì)的，缺乏一種生命力，近于衰竭。她希望從潛意識(shí)中、從女性身上找到一定的生命力，重新回到子宮一般的容器中。所以作品里才會(huì)出現(xiàn)大母神形象，就是安娜·尹的母親，她的母親試圖重新塑造一種全新的人類。整個(gè)作品主題對(duì)‘世界墳?zāi)埂恼?，也是一種生命力的復(fù)蘇，希望從原初尋找生命源泉。當(dāng)我們從另外一個(gè)宏觀的、神話的維度向潛意識(shí)、無意識(shí)方面去尋找答案，就可以發(fā)現(xiàn)，原始神話中女性曾經(jīng)很有力量，但是神話逐漸被男性改寫了，女神顯得不那么勇敢了，托卡爾丘克的努力則是恢復(fù)女主人公愛神加戰(zhàn)神的形象?！?/p>

在馬凌看來，這部作品是重新給女性賦予力量，是女性幫助了女性，女性拯救了女性。也因此，《世界墳?zāi)怪械陌材取ひ肥且徊靠此坪?jiǎn)單但很復(fù)雜，同時(shí)承載了女性主義思考的作品。

托卡爾丘克

王宏圖也從小說的價(jià)值出發(fā)，聯(lián)系當(dāng)代社會(huì)的病癥，提出現(xiàn)在我們不止一次回到神話中重寫神話，這在某些程度上可以說是一種返祖的沖動(dòng)，而沖動(dòng)來源于我們?cè)谏钪械拿允В斑h(yuǎn)古神話形式包含了很多生命的密碼和原型，能不斷推動(dòng)生命往前發(fā)展，托卡爾丘克就是從神話中汲取生命力，同時(shí)也給讀者新的感受?！?/p>

在他看來，安娜·尹下地獄的景象給人非常毛骨悚然的感覺，但丁《神曲》的描寫是從旁觀者進(jìn)入地獄看到的景象入手的，而托卡爾丘克是從地獄守門人視角開展的。“我們能讀到地獄中各種細(xì)小身體感官的感受，充分體現(xiàn)了馬老師說的女性視角的特點(diǎn)，很多細(xì)微的感受是但丁這位男性作家體會(huì)不到的?！?/p>

“萬花筒”與“百衲衣”

今年國(guó)內(nèi)出版了托卡爾丘克的四部作品，它們都由波蘭語直譯而來，包括《世界上最丑的女人》《世界墳?zāi)怪械陌材取ひ贰睹庸侵馈泛汀锻媾寂c珍珠》。

馬凌認(rèn)為，托卡爾丘克的寫法調(diào)動(dòng)和融合了隱喻、神話、童話、夢(mèng)境、預(yù)言、魔幻、荒誕、心理分析、哲學(xué)沉思等種種手法，會(huì)被人標(biāo)上“魔幻現(xiàn)實(shí)主義”類似的標(biāo)簽，“就像萬花筒一樣，萬花筒既破碎又變化又和諧，總能組成對(duì)稱的圖樣，看起來詩意盎然。特別重要的是，萬花筒從很小的視野看無窮變化的世界，這使她的作品給我留下的異常深刻的印象?！?/p>

“碎片化寫作并不是很特別的東西，大量作者都采用過碎片化寫作的手法，但是托卡爾丘克有一點(diǎn)例外，她的碎片跨越界限、無所不包。比如不止人類有時(shí)間，在她的故事中橡樹、咖啡店、房屋、游戲都有時(shí)間，萬物有靈。所有東西都有自己的時(shí)間，世界萬物都有自己的生命，所以在她筆下的‘太古世界’中，人與上帝、天使、鬼魂、動(dòng)物、植物、游戲、用具等并存。”馬凌說，托卡爾丘克的碎片觀讓她想到來自于西方源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的神秘主義傳統(tǒng)，步入現(xiàn)代社會(huì)以后，神秘主義完全被打壓了，成了無言的東西，但它確實(shí)存在于民間傳說當(dāng)中，更在神話當(dāng)中非常堅(jiān)韌地存在。

“我覺得托卡爾丘克的碎片釋放出了長(zhǎng)期被遺忘、被壓抑的碎片。當(dāng)它們混到我們現(xiàn)代生活中的時(shí)候，才看起來如此別致，因?yàn)樗乃槠挟愘|(zhì)化的成分。” 

王宏圖也把托卡爾丘克的寫作形容為一種“碎片化寫作”。他讀的第一部托卡爾丘克作品是《白天的房子，夜晚的房子》，“這部作品是一部很奇特的作品，有幾十個(gè)短小的特寫、故事、隨筆。有人比喻她的作品像是用各種顏色的布片縫綴的百衲衣。如果你想從中找一個(gè)非常完整的故事，那你可能要失望?！?/p>

但與此同時(shí)，碎片并不意味著雜亂與封閉。王宏圖說，托卡爾丘克作品的讀者或許會(huì)有一個(gè)印象，即她把世界萬物看成連通在一起，這在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代特別有效、特別有感召力的一種思想。“她寫的安娜·尹也是這樣的。本來天界、地上、冥府、墳?zāi)故欠指畹模撬胍宜膶\生姐姐，找回另外一面，又想把天上原來被分割的天界、地面、地下重新融為一體，重新找到生命的完整感。她在這方面做了非常有價(jià)值的嘗試。”

李燦也認(rèn)為，托卡爾丘克對(duì)當(dāng)下生活的世界有非常準(zhǔn)確的描述，并且在小說中傳遞了很多她對(duì)現(xiàn)在社會(huì)及科技帶來的種種問題的擔(dān)憂，“所以安娜·尹下到地下，想要把地上地下連通打通，這貫穿了托卡爾丘克本身對(duì)世界的認(rèn)識(shí)，她認(rèn)為萬事萬物都應(yīng)該是被聯(lián)系在一起的非常自然、非常有機(jī)的整體，每個(gè)部分、每個(gè)細(xì)節(jié)都應(yīng)該有生命力。但我們現(xiàn)在生活的世界被諸神人為地分割開來，所以地上地下仿佛是一件事物/世界的兩面。”

托卡爾丘克作品系列書影

在分享活動(dòng)上，嘉賓們還就托卡爾丘克的另一部長(zhǎng)篇小說《糜骨之壤》進(jìn)行了深入的分析和探討。馬凌認(rèn)為這部作品剛看起來的時(shí)候讓人想起翁貝托·埃柯的《玫瑰的名字》，也是一系列的兇殺案。但是托卡爾丘克這部作品寫出了心理的深度，占星學(xué)在這部作品中占有核心元素。而王宏圖表示，相比《世界墳?zāi)怪械陌材取ひ?，他更喜歡《糜骨之壤》，因?yàn)檫@部小說利用了布萊克的詩，涉及到現(xiàn)在的生態(tài)、哲學(xué)，對(duì)人的沖擊力、吸引力以及可以引起我們思考的地方會(huì)更多一點(diǎn)。

除了這兩部長(zhǎng)篇小說，對(duì)于以《怪誕故事集》《衣柜》《世界上最丑的女人》為代表的托卡爾丘克的中短篇小說，嘉賓們也做了細(xì)致和豐富的分析。

據(jù)悉，浙江文藝·KEY-可以文化策劃出版的托卡爾丘克作品系列共10部，現(xiàn)已出版《怪誕故事集》《衣柜》《糜骨之壤》《玩偶與珍珠》《世界墳?zāi)怪械陌材取ひ贰妒澜缟献畛蟮呐恕罚渌麕撞孔髌芬矊⒃趤砦磥韮赡陜?nèi)和讀者見面。