全國人大代表、四川省作協(xié)主席阿來

記者：請您談談對“十四五”規(guī)劃和2035年遠景目標綱要草案的看法。

阿來：草案中關于文化的表述非常充分，一共分了三個層次。首先突出了文化的精神屬性，增強全民對中國文化的共識，提高全民的道德水準和公民素養(yǎng)。過去我們也講文化的重要性和引領性，但還是第一次見到闡述得這么完備、充分。第二個層面強調了公共文化服務。文化本身也是國家和政府要給老百姓提供的公共服務之一，公共服務中包括建設公共設施，近些年鄉(xiāng)村與城市中的圖書館、博物館、電影院等等文化設施逐步增加，我覺得做得比較好，但還有進一步發(fā)展的空間。第三個層面講到了文化產(chǎn)業(yè)的問題。文化產(chǎn)業(yè)從改革開放以來就在不斷地發(fā)展，過去雖然講文化產(chǎn)業(yè)講得比較多，但關于它的精神引領性講得比較少，而這一次不管是“十四五”規(guī)劃還是2035年遠景目標中，對此都做了比較充分的表達。中華民族的偉大復興，除了國強民富之外，大家也開始更多地討論文化在精神方面的重要作用。我們說文化自信也好，提升國家軟實力也好，這都是非常重要的方面。今天我們的文化確實有些過分注重產(chǎn)業(yè)化，過分服從消費市場的娛樂需求。我們自古就有“文以載道”的傳統(tǒng)，目前對文化春風化雨的教化功能其實是忽略的。雖然有經(jīng)濟上的繁榮增長，但是從文化品質上來講，還有非常大的提升空間。

記者：2月25日舉行了全國脫貧攻堅總結表彰大會，標志著我國脫貧攻堅戰(zhàn)取得了全面勝利。今年既是中國共產(chǎn)黨成立100周年，又是“十四五”規(guī)劃的開局之年。您認為進入這樣一個新的歷史階段，會對作家創(chuàng)作產(chǎn)生怎樣的影響？

阿來：四川是脫貧攻堅的一個重點地區(qū)，尤其是大涼山的彝族區(qū)。四川作家深入生活，跟老百姓一起工作、生活，并進行了文學表達，四川省作協(xié)也盡所能做了一些組織性的工作，取得了不錯的成績。現(xiàn)在我們下一步的工作是鄉(xiāng)村振興，這是與脫貧攻堅成果的自然連接。四川被稱為“天府之國”，也有很多地方發(fā)展得非常好，所以已脫貧地區(qū)要跟上這些地方的發(fā)展速度。進一步發(fā)展產(chǎn)業(yè)也好，改變老百姓落后的生產(chǎn)生活方式也好，更重要的是通過教育和文化改變他們的精神世界，使他們成為一個生活在現(xiàn)代、具有現(xiàn)代意識的人。這中間還有很多工作要做。我們的作家和寫作者，在全國脫貧攻堅階段深度參與的基礎上，要更多地書寫這些鄉(xiāng)村發(fā)生的變化和新情況，寫人們怎樣在鄉(xiāng)村振興的過程繼續(xù)走向更好的生活。這個過程當中肯定還會出現(xiàn)很多新的問題、新的矛盾，需要不斷解決。再進一步仍然是要扎根這些地方，觀察社會發(fā)展過程中人們正在產(chǎn)生的情感。相信我們的作家還能寫出質量更高、視野更寬、精神境界更高的文學作品。

記者：您今年的議案除了鄉(xiāng)村振興的內(nèi)容，也包括了文旅融合的內(nèi)容。您近期正在寫關于西方探險家20世紀初在中國西部探險的故事，為此還專門去重走了這條探險之路，包括之前的《攀登者》《云中記》在內(nèi)，您寫過一系列關于人與自然搏斗和相處的作品。請您談談對文旅融合和生態(tài)寫作之間關系的思考。

阿來：西部脫貧攻堅有特殊之處，并不能放手發(fā)展所有產(chǎn)業(yè)。比如說有些貧困地區(qū)有豐富的礦產(chǎn)資源、水資源和森林資源卻不能開發(fā)，因為這些地區(qū)位于長江、黃河中上游，要保證整個國家的生態(tài)安全，尤其是用水的安全。盡管這些地區(qū)交通困難一點，信息閉塞一點，但是從自然生態(tài)環(huán)境上來講是很好的，最好的發(fā)展產(chǎn)業(yè)就是觀光旅游。除了自然風光以外，當?shù)剡€有不同民族的豐富文化資源。這些文化資源如果開發(fā)得好，也是一個很好的旅游觀光資源，而且不會破壞生態(tài)。這些年，文旅融合逐漸發(fā)展成為國家戰(zhàn)略的一部分，但是怎么融合，融合到什么程度，作家和文化工作者也有責任貢獻我們的智力和知識，正確地挖掘文化資源。

上個世紀前半葉，西方人絡繹不絕地到中國西部進行各種各樣的考察，中國過去在教育和文化方面確實都很落后，我們對自己的國情不了解，對礦產(chǎn)、資源等都沒有足夠的認識，所以很多東西都是外國人率先發(fā)現(xiàn)的。西方探險家在這些地區(qū)的活動，一方面成了中國人認識自己國家資源的借鑒，但是也顯示出國家主權在當時被肆意踐踏。外國探險家在這些地區(qū)如入無人之境，從政治上來講，他們的身份是狂妄自大的殖民者，不把中國的老百姓和官員放在眼里。所以一方面他們作為具有科學精神的探索者，身上有很多品質值得敬佩和學習，但是另一方面，也讓我們看到當一個國家不夠強大的時候，國家的資源怎樣被肆意使用。我覺得把這兩項結合起來才可能寫出一個有意思的小說。同時通過挖掘這些故事，也能對當?shù)匚乃嚾诤习l(fā)展提供一些思路和途徑。