擁有8萬余粉絲的微博大V、讀者口中的“金牌翻譯”、“地中海三部曲”譯者……盡管“出道”不算久，陸大鵬在翻譯圈內(nèi)已經(jīng)是頗有曝光度的紅人。

出生于1988年的陸大鵬在出版社從事版權(quán)工作，業(yè)余做英德譯者，號(hào)稱“熱愛一切l(wèi)ong ago和far away的東西”。真正被大眾讀者熟知，是從他翻譯《1453：君士坦丁堡之戰(zhàn)》開始。其后他翻譯出版多部歷史普及讀物，比如《海洋帝國(guó)》《財(cái)富之城》《阿拉伯的勞倫斯》

青年譯者陸大鵬

《金雀花王朝》等等。許多大部頭學(xué)術(shù)著作經(jīng)他之手，變得生動(dòng)、流暢、可讀性極高。

“高產(chǎn)”是陸大鵬經(jīng)常得到的評(píng)價(jià)，在他看來，翻譯頗似體育運(yùn)動(dòng)，需要見縫插針的練習(xí)和堅(jiān)持不懈的毅力。他一般每天花5小時(shí)在翻譯上：早上2小時(shí)，下午2小時(shí)，晚上1小時(shí)。“就像運(yùn)動(dòng)員一樣，保持熟練度，免得手生。”

和很多譯者不同，陸大鵬說自己喜歡“到處跑”，翻譯給他帶來開闊的視野和更多有趣的朋友。偶爾，他也會(huì)和朋友吐槽翻譯薪資太低：“單憑翻譯來養(yǎng)家糊口，非常困難”。

“無論什么職業(yè)，都有甘苦自知的一面。”對(duì)陸大鵬而言，翻譯是痛并快樂著的過程。他希望，有一天讀者都能學(xué)會(huì)英語(yǔ)，把翻譯的人“革命”掉。到那個(gè)時(shí)候，或許他會(huì)轉(zhuǎn)行寫小說，圓自己心中長(zhǎng)久以來的文學(xué)夢(mèng)：“可能會(huì)寫一本出版界的書，曝光很多行業(yè)里的黑幕，我現(xiàn)在已經(jīng)掌握了很多素材。”

在杭州的單向空間，澎湃新聞專訪了陸大鵬。

【對(duì)話】

“我是一個(gè)老老實(shí)實(shí)的工匠”

澎湃新聞：你是如何走上翻譯的道路的？

陸大鵬：我專業(yè)學(xué)的是英語(yǔ)，一開始做翻譯是為了提高自己的英語(yǔ)水平。那個(gè)時(shí)候還不用電腦，所以經(jīng)常用一個(gè)很笨的辦法——把翻譯的文章手寫下來。現(xiàn)在看看，那個(gè)時(shí)候翻譯得都挺差的，遇到像培根那樣古色古香的英語(yǔ)，更是不知從何下手，但是做了很好的積累。從本科開始，堅(jiān)持了四五年時(shí)間，后來開始零零碎碎地給雜志投稿，慢慢地就有了自己的作品。

澎湃新聞：對(duì)你影響較大的譯者有哪些？

陸大鵬：對(duì)我?guī)椭畲蟮模芏嗍怯⑽淖g者。諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)得主、葡萄牙作家若澤·薩拉馬戈是一位魔幻現(xiàn)實(shí)主義的作家，我非常喜歡他，像他那樣相對(duì)小眾的書在當(dāng)時(shí)都沒有中文版，葡萄牙語(yǔ)我又不會(huì)，只能看英語(yǔ)版。久而久之，很多名著我是通過英語(yǔ)這種媒介閱讀的。

有一位譯者叫Gregory Rabassa，他將馬爾克斯的作品翻譯成英語(yǔ)，非常出彩，當(dāng)然可能西班牙文的原著會(huì)美妙一萬倍；另一位出色的英譯者是Jane Rubin，他翻譯了村上春樹的《挪威的森林》《奇鳥行狀錄》等，我上中學(xué)的時(shí)候，看《挪威的森林》中文版其實(shí)沒什么感覺，后來讀了英文版，哇！真的是非常棒。

中文譯者中，我在上學(xué)時(shí)讀了草嬰翻譯的《戰(zhàn)爭(zhēng)與和平》；還有童安生翻譯的《巴黎燒了嗎》《第三帝國(guó)的滅亡》，這兩本是我非常喜歡的書，也是非虛構(gòu)寫作的榜樣。這幾本書讀得早，印象深刻，無論原著還是翻譯，都非常精彩。

喜歡讀英譯本的另一個(gè)原因是，我覺得歐洲語(yǔ)言翻譯成英語(yǔ)流失不會(huì)太多，而翻譯成中文損失極大。這不是貶低中文譯者，我自己也是中文譯者，或許只是我作為外語(yǔ)學(xué)習(xí)者的個(gè)人癖好和偏見。

澎湃新聞：在閱讀英譯本的時(shí)候，你看得出哪些是翻譯者的創(chuàng)作嗎？

陸大鵬：看不出來，許多英譯本極為行云流水。莫言有好幾本小說，我是先看英語(yǔ)再看中文的，比如《蛙》。他的書有很多魔幻現(xiàn)實(shí)主義色彩，如果完全照搬原文，英語(yǔ)母語(yǔ)的讀者理解可能很困難，但是譯者葛浩文（Howard Goldblatt）的翻譯毫無隔閡感。

葛浩文的翻譯本身是了不起的文學(xué)作品，如果把人名、地名換成歐美名字，簡(jiǎn)直就是歐美小說。這句話既有褒義，又有貶義——如果我是一個(gè)英語(yǔ)母語(yǔ)者，讀那本書應(yīng)該是一個(gè)完美的享受。

澎湃新聞：你在翻譯時(shí)，會(huì)模仿葛浩文的方式嗎？

陸大鵬：一般譯者不會(huì)這樣來操作英文文本，我也沒有葛浩文那種雄心、能力和氣魄，我是一個(gè)老老實(shí)實(shí)的工匠，他是一個(gè)藝術(shù)家。我很喜歡葛浩文的風(fēng)格，但我自己做不到。

他的做法風(fēng)險(xiǎn)很大，莫言曾經(jīng)感謝過葛浩文的翻譯工作，但我懷疑莫言如果英語(yǔ)好的話，可能未必會(huì)喜歡。

澎湃新聞：除了草嬰之外，是否還有喜歡的前輩翻譯家？

陸大鵬：我很喜歡董樂山的翻譯風(fēng)格，不是說他很完美，但是確實(shí)質(zhì)量非常高。和前輩翻譯家們相比，我們這一代在工具上是便利的，可以使用谷歌、推特、臉書等各種手段來搜索資料，有一次在翻譯中遇到了印度語(yǔ)，我就直接問了一位印度朋友。但那個(gè)時(shí)代的譯者們只能查書，查資料，從這個(gè)角度來說，我們有更優(yōu)越的條件。

但是，這不意味著我們的翻譯超越了前輩。每一代人都有自己的時(shí)代局限，我們也避免不了。

“翻譯腔”是一個(gè)偽概念

澎湃新聞：你怎么看翻譯中的“翻譯腔”？

陸大鵬：“翻譯腔”是一個(gè)偽概念，我覺得不存在翻譯腔，也不存在純凈的中文。所謂的翻譯腔，其實(shí)對(duì)中文是非常大的貢獻(xiàn)。很多中文的語(yǔ)言表達(dá)里如果完全剔除翻譯腔——比如社會(huì)、民主這樣的詞匯，就沒法講話了。

中文歷來都是受到外國(guó)文學(xué)的影響，例如印度的、梵文的，還有北方話、蒙古語(yǔ)等少數(shù)民族影響，一個(gè)“純凈的中文”是神話。在歷史上，所有國(guó)家試圖讓語(yǔ)言“純凈化”的努力，最后都失敗了。

在翻譯中，我不太會(huì)使用特別中國(guó)化的表達(dá)，比如很多俚語(yǔ)、歇后語(yǔ)、成語(yǔ)，把原本西式的語(yǔ)言強(qiáng)行變成中式，讀者閱讀大部頭的西方理論著作，有問題嗎？沒有。我覺得今天的讀者已經(jīng)習(xí)慣了西式和歐式的表達(dá)，也沒有人能給出所謂的純凈中文的范本。

澎湃新聞：什么樣的翻譯風(fēng)格是你比較喜歡的？

陸大鵬：實(shí)際上，翻譯作品的水平絕大部分是不如原文的。優(yōu)秀的翻譯會(huì)無限接近原文，但超越原文的翻譯是我反對(duì)的。如果原文的語(yǔ)言很平淡，但是翻譯的語(yǔ)言很華麗，這就是最差的翻譯。

我喜歡清楚、簡(jiǎn)單的語(yǔ)言風(fēng)格，不喜歡對(duì)原文做太多的改動(dòng)，要有嚴(yán)肅和端正的態(tài)度，不要用網(wǎng)絡(luò)語(yǔ)言和俚俗語(yǔ)言。我一直建議朋友，讀文學(xué)類的書，一定要學(xué)好英語(yǔ)。很多小語(yǔ)種里有很棒的文學(xué)作品，沒有介紹到中國(guó)來，學(xué)好英語(yǔ)能打開世界的另一扇窗。

大家把英語(yǔ)學(xué)好，把翻譯的人“革命”掉，這是最好的。要是有余力學(xué)其他語(yǔ)言，更好。盡量多讀原著，少讀中文翻譯；多讀原創(chuàng)，少讀引進(jìn)的版本。

澎湃新聞：你覺得什么類型的作品最難翻譯？

陸大鵬：當(dāng)然是詩(shī)歌了，其次是小說，最容易翻譯的就是學(xué)術(shù)作品。我永遠(yuǎn)都不會(huì)翻譯詩(shī)歌，它需要一點(diǎn)非理性的靈性，最好自己是一個(gè)詩(shī)人，才有能力翻譯詩(shī)歌。我自己讀詩(shī)歌都有困難，怎么能翻譯呢。

我的詩(shī)歌品位很低，只能欣賞音樂美和節(jié)奏美。之前特別感動(dòng)的是很多寫第一次世界大戰(zhàn)的英國(guó)詩(shī)歌，許多都是軍人自己創(chuàng)作的，非常震撼，但是更高深的，比如像艾略特的《荒原》之類，我就不能欣賞了。

澎湃新聞：現(xiàn)在讀者的英語(yǔ)水平都很高，會(huì)有很多人給你的翻譯挑刺嗎？會(huì)不會(huì)有壓力？

陸大鵬：有人幫我校對(duì)和挑錯(cuò)，這很好。挑出具體錯(cuò)誤，我挺歡迎的；但是不具體的話，我不歡迎，請(qǐng)你說說哪里不好。

澎湃新聞：你一直在做翻譯，自己有沒有創(chuàng)作的想法，比如寫一本小說？

陸大鵬：有啊，我也有一個(gè)文學(xué)夢(mèng)。也許會(huì)寫一本出版界的小說，黑各種人，曝光許多行業(yè)里的黑幕。我現(xiàn)在已經(jīng)掌握了很多素材，可能要等完全退出這個(gè)行業(yè)，不怕得罪人之后再寫。

單憑翻譯來養(yǎng)家糊口，非常困難

澎湃新聞：翻譯這么枯燥的事情，你是怎么堅(jiān)持下來的？

陸大鵬：因?yàn)樨毟F，沒什么其他掙錢的本事。剛開始的時(shí)候會(huì)覺得比較興奮，覺得這是一個(gè)有意思的事情，現(xiàn)在慢慢不會(huì)像以前那樣激動(dòng)。現(xiàn)在，我每天早上2小時(shí)，下午2小時(shí)，晚上1小時(shí)會(huì)花在翻譯上，一天可能花5個(gè)小時(shí)。

如果覺得枯燥，就去休息和做別的事情。我單位時(shí)間產(chǎn)出可能和其他譯者是差不多的，只不過我一直在堅(jiān)持。

澎湃新聞：要是覺得實(shí)在無聊怎么辦？

陸大鵬：那就打一場(chǎng)游戲咯。

澎湃新聞：身為一名英德譯者，你沒留學(xué)過，會(huì)覺得有遺憾嗎？

陸大鵬：可能有關(guān)系吧，或許我留學(xué)后會(huì)做更好的譯者，很難說。但也可能我出國(guó)后就不做翻譯了，去做代購(gòu)，這樣可以賺更多錢，哈哈。人生有很多偶然性，說不定哪天中了彩票，就什么都不用做了。說實(shí)話，成為一名翻譯還是要做好心理準(zhǔn)備，閱讀是一種享受，但做翻譯和編輯，其中甘苦自知，這樣的工作可能會(huì)影響讀書的興趣。

澎湃新聞：所以你覺得翻譯行業(yè)的薪酬太低了？

陸大鵬：你問任何一個(gè)譯者，沒有人會(huì)覺得自己收入高了，這很正常。我跟很多歐美的翻譯者交流，沒有一個(gè)人覺得自己得到稿酬是足夠的。即便是歐美的翻譯者的收入比中國(guó)要高很多，他們也覺得不滿意。

翻譯的收入究竟高不高，決定因素太多。我覺得，第一，它確實(shí)不高；第二，在現(xiàn)有的環(huán)境下，它提升的空間很小。愿意給譯者更多錢當(dāng)然是好事，但可能不是能夠推而廣之的做法；第三，沒有一個(gè)真正愿意或者愛好翻譯工作的人，會(huì)因?yàn)樾匠甓艞墶?/p>

但是話說回來，要單憑翻譯來養(yǎng)家糊口的話，是非常困難的。在臺(tái)灣地區(qū)，有些自由譯者完全靠翻譯來生活，但他們都是比較有資歷的，在大陸的大城市里，這是不可能做到的。所以我覺得翻譯還是作為副業(yè)比較好。

澎湃新聞：譯者一般都是幕后工作者，會(huì)覺得這個(gè)行業(yè)得到的關(guān)注太少了嗎？

陸大鵬：翻譯花的精力、和貢獻(xiàn)肯定遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如作者。我覺得這很正常。翻譯和其他工作一樣，沒有必要顧影自憐，我不會(huì)因?yàn)樽约旱姆g沒得到重視而憤憤不平。中國(guó)有這么多創(chuàng)作者，每年寫了這么多小說，又有多少人得到關(guān)注了？

以前還挺看重社交媒體，現(xiàn)在越來越淡薄，能把手頭上的事情做好就可以了。但是，我承認(rèn)我得到的關(guān)注可能要比普通譯者多一些，如果能替他們發(fā)出一些聲音的話，我覺得也挺好。