崔巍在兩會現場

2018年9月，第18屆亞運會在印度尼西亞雅加達閉幕， 4年后，亞運圣火將在杭州重新點燃。在閉幕式杭州8分鐘的文藝演出中，杭州歌劇舞劇院院長崔巍擔任執行總導演，將一臺兼具江南韻味與現代氣息的演出呈現在世人面前。2019年全國兩會之際，本報記者專訪了全國人大代表崔巍，話題就從8分鐘的“杭州時間”開始。

記者：從擔任2008年北京奧運會開閉幕式中心執行副總導演，到杭州G 20文藝晚會《最憶是杭州》的表演，再到執導亞運會閉幕式的“杭州時間” ，作為文藝工作者，參與到這些重要的國際性盛會，有何感想？雅加達亞運會閉幕式上的文藝演出有何難度？

崔巍：還是那句話，祖國的強大讓我們文藝工作者有了施展才華的平臺。假如沒有北京奧運會，假如杭州不能舉辦G 20、亞運會，我也不會有這樣的機會。閉幕式8分鐘既要全面體現杭州，還要體現中國，難度很大，在這一點上動了很多的腦筋。杭州的特點和亮點，除了人文、山水，還有當今世人矚目的智慧之城、數字之城。所以最終將8分鐘的核心理念集中在了高科技和文藝演出相結合這個點上。雅加達閉幕演出的舞臺過于簡單，演出前制作團隊運去了“智能化舞屏” ，可以根據需求運動，既承擔舞美作用，可以瞬間變化出來一個立體的舞臺，又體現了杭州智慧之城的特點。現在中國實力強了，舞臺簡單沒關系，只要開場了，我們就可以瞬間變化出新的舞臺。

記者：科技為藝術帶來新的可能，但運用不當也會喧賓奪主，招致詬病。您如何看科技和藝術的關系？

崔巍：科技在文藝中的運用，我印象最深的是北京奧運會，那個徐徐展開的畫卷驚艷了世界，包括當時“五環”的呈現，你能感覺到科技帶來的不一樣的體驗。后來這方面的運用越來越多，比如虛擬現實、無人機、智能機器人等。我覺得科技和藝術的融合已經從原來只重視形式發展到現在形式和內容結合得越來越好。藝術最高的表現其實就是形式和內容的高度統一，如果只玩兒形式，藝術是空洞的；如果只有內容，沒有形式感，觀眾接受起來也會覺得枯燥。

記者：亞運會杭州8分鐘的開頭，一個站在荷葉上的少女懷抱水瓶緩緩升起，將取自西湖的水從瓶中緩緩倒出。現場解說特別提到一個細節，水瓶上鐫刻的紋飾來自古老的良渚文化，據說這和您近期的創作密切相關，具體是什么作品呢？

崔巍：今年良渚文化要申報世界文化遺產。我自從做了舞蹈劇場《遇見大運河》 ，對文化遺產就有情感了。良渚文化在杭州，關于良渚我思考了很久。我們常說中華民族有5000年燦爛的歷史，但世界上有人認為我們只有3000年歷史。5000年的良渚文化申遺意義重大，這也是我關于良渚創作的切入點。我一直有個想法，這個作品也叫“遇見” ， 《遇見良渚》 。他們說，崔巍你要有五部“遇見” 。或許吧，再下一部可能就《遇見南宋》了。我想，一部部做吧。

記者： 《遇見良渚》可能比做《遇見大運河》還難，完全要在虛空中建一個美麗的樓閣。

崔巍：是的。大運河是活著的，哪怕它只剩下了河床，你還能看到，良渚又有不同。不過每一部作品的創作都很難，雖說大運河現在是存在的，可怎么提煉呈現？很難。良渚文化是另一種課題，需要去研究。創作上我通常是反其道而行，還要深入生活，研究歷史，去做大量的準備工作。

記者：京杭大運河終點處于正在迅速發展的北京城市副中心附近，這兩年關于大運河的文藝創作成為一個熱點，就連以想象幻想類為主的網絡文學都出現了不少大運河的題材。這種新情況對您的《遇見大運河》有沒有什么影響？

崔巍：我覺得很好，眾人拾柴火焰高。歷史文化是要眾人參與，去宣傳，去傳播。但是文藝創作必須靜下心來做。2014年大運河申遺時，相關創作不止一二十部，現在大運河文化引起越來越多的關注非常好，但你能堅持下去嗎？從哪個切入點？你的結果是什么？做《遇見大運河》時，其實我一直很苦惱，怎么把大運河和當下結合起來？直到找到了一個切入點，這就是文化遺產四個字。劇中男女主角相知、相愛、相戀，一位做文化遺產保護的老師看了就說，文化遺產四個字就是你的男女主角。我當時不懂，問為什么？他說，因為文化遺產就是講人和自然的關系， 《遇見大運河》中，男主角是現在的我們，女主角代表千年歷史的那一滴水，是自然，你已經把這個呈現出來了。其實這是因為用了三年的時間深入生活，真正走進運河而萌發出來的創意和結構。 《遇見大運河》前后整整10年了，我是2009年提出要做大運河的，一直在堅持，堅持，真是十年磨一戲。

記者：記得2016年第十次全國文代會時采訪您，您談到了《遇見大運河》的創作和演出情況，當時您規劃了兩條線路，一個是國內，沿著運河巡演6省2直轄市27個城市，已基本走完；一個是國外，要展開世界運河之旅。這個世界運河之旅，當時感覺您是畫了一張大餅，能不能拿來充饑，很多人是有疑問的。但是其后的兩年多來，《遇見大運河》已經走過了法國米迪運河、德國基爾運河、埃及蘇伊士運河、希臘科林斯運河、美國伊利運河和巴拿馬運河等，這么多年堅持下來，有什么感想？

崔巍：很簡單，還是堅持。也是祖國發展的強大，讓你走到哪里都有底氣。 《遇見大運河》是在國家藝術基金的支持下啟動了世界巡演，法國和德國是我們世界運河城市巡演的第一站，那時我們還沒有那么多經驗，但在去年底受文化部委派赴美國、巴拿馬的演出交流中，我們已經很成熟了。記得在埃及，我們通過兩條運河進行兩個文明古國的對話，演完后埃及有個專家不肯走，他說， 《遇見大運河》不僅僅講的是中國故事，對文化和遺產的保護是全世界共通的話題，我們的尼羅河何嘗不面臨著同樣的問題。在希臘收獲也很大，這里是西方哲學的發祥地，座談會上聽到的一句話，讓我覺得一輩子能做好一件事已經很不容易了。希臘的那位專家說，中國有兩大人工奇跡，一個是長城，一個是大運河，長城代表著防御、堅守，是中國的過去、歷史，但運河是開放的、流通的、交融的，代表著中國的今天。聽了以后就覺得我的工作才剛剛開始。在美國，我們去到了伊利運河博物館，管理人員說，我們是這里接待的第一批中國訪客，去紐約的人很多，但真正來伊利運河博物館的沒有，所以他非常開心和激動，通過這樣的文化交流，他看到了我們中國人對文化遺產保護的行動、對歷史的敬畏。在巴拿馬演出，觀眾有6000多人，巴拿馬有一個文化官員說，為什么巴拿馬沒有這樣一部劇？1月份她到澳門參加國際會議，結束后自費到杭州找我們，我就帶她去看杭州運河邊的拱宸橋，她在橋上感慨的說，我終于明白這部作品讓我震撼的原因了。通過《遇見大運河》 ，讓世界認識中國，認識杭州。我覺得這一路走來越來越成熟，品牌也越來越響亮。這個過程讓我們知道堅持去做一件事多么重要。我們用兩年半的時間走完了中國大運河沿岸的六省兩市，現在又用兩年多的時間走完了世界七個國家六條運河，我們還會繼續行走。今年要走莫斯科運河和瑞典的約塔運河，接下來還有英國的曼徹斯特運河……