湯素蘭

童話不是現(xiàn)實的可能，而是愿望的滿足。

當我看到北歐童話、英國童話、美國童話和日本童話等都帶有鮮明的民族與地域文化特征時，我自然要思考我如何寫出“中國童話”來，如何將中國神話、民間文學的資源，運用到童話寫作中。

記 者：《南村傳奇》開篇，您羅列了很多“很久以前”，您寫到現(xiàn)在很多人已經不相信這些“很久以前”了，這似乎是童話寫作面臨的某種困境。這是否也是您在寫作中所感受到的阻力或困難？

湯素蘭：是的。我們都知道，童話思維、兒童思維和原始思維有很多相似之處，原始人相信萬物有靈，所以他們創(chuàng)造了最早的神話。但今天，隨著科學技術的發(fā)展和人類對世界的認識越來越全面和深入，人類的思維也越來越理性。現(xiàn)在許多孩子都知道，月球表面上布滿了環(huán)形山，根本沒有吳剛和桂花樹，也沒有嫦娥和玉兔。面對科學知識豐富、思維充滿理性的孩子，寫童話真的是越來越難了。然而童話不是現(xiàn)實的可能，而是愿望的滿足，正是在這一點上，童話依然有無限的生長空間和土壤。哪怕是在今天，在民間生活中，神話也并沒有消失，人們依然用童話思維表達美好的愿望，創(chuàng)造新的神話和童話。

記 者：《南村傳奇》的開頭提到了《桃花源記》這部中國古代經典篇章，而南村也像桃花源一樣，《桃花源記》是您創(chuàng)作《南村傳奇》的靈感來源嗎？

湯素蘭：“桃花源”是一種世外生活，是我們的前人曾想象過的美好居所。隨著城市化的進程和社會經濟的飛速發(fā)展，我們也看到人們雖然擁有了越來越多的財富和越來越便捷的生活，但環(huán)境的惡化與心靈的孤獨也日益嚴重，每一個人都想尋找心靈的桃花源。正是基于這樣的現(xiàn)實，我近年來常常想起自己小時候成長的村莊和自己成長的環(huán)境。像“桃花源”那樣古老的村莊究竟有什么魔力，會成為中國文人寄寓的理想？在城鎮(zhèn)化的浪潮中，我們的村莊正在飛速消失，它們能給我們留下哪些遺產與財富？于是，我想用童話的方式，來尋找一個心靈的桃花源，于是，我自然就想到了陶淵明的《桃花源記》，正是以它作為引子，進入到我的尋找。

記 者：《南村傳奇》中的4個故事都充滿了中國神話和民間色彩，這與西方童話中的“王子公主”、“巫師魔法”等完全不同，它們具有更鮮明的本土性，而且4個故事分別傳達了對生命價值、犧牲、面對困境和正視錯誤等問題的思考，您為什么會選取類似神話、民間傳說的形式來承載這些內容呢？

湯素蘭：我寫作童話有30多年了。坦率地說，我最初的兒童文學思想資源與童話寫作滋養(yǎng)，是從大量西方經典兒童文學中獲得的。我小時候沒有讀過童話，我對童話和兒童文學的系統(tǒng)了解與閱讀，是在我讀研究生的時候。因為我當時學的就是兒童文學專業(yè)。所以，我在寫作兒童文學之前，閱讀過大量西方兒童文學，我早期的童話如《小朵朵和大魔法師》《小朵朵和半個巫婆》都有著很明顯的西方童話的印記。作家總是渴望尋求突破的。尤其作為一個童話作家，當我看到北歐童話、英國童話、美國童話和日本童話等都帶有鮮明的民族與地域文化特征時，我自然要思考我如何寫出“中國童話”來，如何將中國神話、民間文學的資源，運用到童話寫作中。這種思考不是一天兩天了，卻也遲遲沒有動筆。因為我擔心自己如果運用不當，會將自己的寫作變成對中國民間童話或者神話的述譯或改寫。但事物總是有它自己的規(guī)律。隨著年齡與閱歷的增長，我對于自己的鄉(xiāng)土有了和年輕時不一樣的情感與認識，對于自己的寫作也有了更多自信，于是就有了這一次的嘗試。

記 者：童話是想象和虛構的，但《南村傳奇》讀來更像是一個真實發(fā)生的故事，您除了在作品中多次強調“童話是真實的”，在寫作手法上也有很多更像是幻想小說的創(chuàng)作手法。您去年創(chuàng)作的小說《阿蓮》獲得了2017年度桂冠童書，《南村傳奇》應該和您創(chuàng)作《阿蓮》的時間相隔不久，小說的寫作會對您的童話創(chuàng)作產生什么影響？您是怎樣在童話寫作和小說寫作兩種不同寫作之間來回穿梭的？

湯素蘭：我認為不管是寫小說還是寫童話，“講故事”是硬道理。小說和童話都需要把故事講好，講得合情合理，如同真實發(fā)生的一樣。所以，在這一點上是相通的。但小說的“真實”需要符合生活的真實，因此，在寫《阿蓮》的時候，因為要還原當時的時代背景，我還是花了不少考據(jù)的功夫。童話的本質是想象，但要被讀者接受，需要符合情感的真實，但是我在寫作《南村傳奇》的時候，確實有意識地強調了故事的“真實性”，包括細節(jié)的真實性。 小說對真實性近乎苛刻的的要求對我寫童話確實有好處，讓一個想象的世界顯得無比真實，這會讓作品更具有張力。但童話的思維與想象以及童話作品中對童話氛圍的營造，對寫小說也有好處。藝術都是相通，是可以互相借鑒的。當我提筆寫作的時候，我關注的就是寫作本身，是我筆下的故事和人物，我很少再去想文體本身的區(qū)別。

記 者：《阿蓮》是您以自己的童年經驗為素材創(chuàng)作的小說，您也曾經提到，寫自己的童年的想法由來已久，卻遲遲沒有動筆，為什么？在您看來，這部作品和您以往的創(chuàng)作有何不同？

湯素蘭：首先，它是小說，不是童話。它還是以我自己的童年生活為背景的小說，和今天流行的校園小說完全不同。我之所以之前沒有動筆寫，是因為我自己對于成長的理解，對于小說素材的提煉，包括對于小說寫作技巧的掌握，都需要時間來磨練。同時，我認為我們的小讀者的閱讀能力與閱讀品味的提升也有一個過程。在差不多20年前，兒童文學并沒有這樣好的市場，那時候我還在少兒出版社當編輯，我清楚地記得，許多少兒出版社干脆撤銷了文學編輯室。這十多年來，兒童文學市場持續(xù)繁榮，但一開始，也只有那些能滿足孩子“淺閱讀”興趣的校園小說或者類型文學、系列讀物有市場。隨著兒童閱讀的推廣和書香社會、書香校園的建設，學校和家庭對兒童閱讀越來越重視，孩子的閱讀能力得到提升，對書藉的選擇也更多元。我覺得近年來許多作家以自己的童年經驗為素材的作品大多數(shù)都能得到讀者的認可，與兒童閱讀能力的提升、閱讀層次的多元不無關系。

記 者：在創(chuàng)作過程中，您是如何對自己的童年生活和童年經驗加以選擇和表現(xiàn)的？

湯素蘭：記得在《阿蓮》的后記中我說過，我自己的童年比我在作品中呈現(xiàn)的樣子更豐富、更復雜，也許還更黑暗。真實的生活就像一團麻，而我用故事講述的時候，便是從這團麻里面理出其中的一根線，編織成一個叫“小說”的東西。但小說里那個叫“阿蓮”的女孩子，已經有我自己的影子。

生活其實是零碎的，牽扯的面更廣泛，但節(jié)奏卻是緩慢的，也更少戲劇化。小說需要集中的情節(jié)、豐富的細節(jié)，需要有矛盾和沖突，而寫給孩子看的小說，篇幅不能太長，線索不能太龐雜，結構也不能太過復雜，這就需要作者在生活的亂麻里抽出一根線來編織。

記 者：近年來，很多作家都創(chuàng)作了回憶或表現(xiàn)童年生活的作品，作品反映的歷史時代、社會背景和人物生活都與今天孩子的生活經驗有一定差距，您覺得，這類作品能引起今天孩子的共鳴，關鍵在何處？

湯素蘭：我覺得不同時代的孩子，生活環(huán)境、社會背景、歷史時代雖然不同，但情感是相通的，而且只要是孩子，都會遇到成長中的問題，都會面臨各種困擾與選擇。主人公面臨困境時如何做出選擇，主人公生活中的喜怒哀樂，這些依然能引起今天孩子的共鳴。只要作品有感染力，就能打動人心。

記 者：我注意到，您經常到學校給孩子們講故事，和他們交流，孩子們對于您的作品乃至您本人有什么有趣的想法嗎，這些想法會不會被您寫到作品中？

湯素蘭：我的讀者是孩子，與孩子們接觸，能讓我更了解孩子，我也能以自己的經驗和知識對他們做一些指導和引領。因此，我每年都會花一定的時間到全國各地的學校去做講座，或者在書店舉行讀者見面會。孩子們總是非常熱情，對我充滿了信任。有時候，孩子們讀了我的故事，也會把自己的故事告訴我，還會給我出主意。比如，有一次一個胖乎乎的孩子讀了《笨狼的故事》后，非要我寫一本“笨狼”變聰明了的故事，他甚至還哭了起來。可見這孩子有多善良，他一定是在閱讀中感同身受了，知道了在現(xiàn)實生活中聰明有多么重要。不過，這一點上我當然不會按他的要求寫，因為“笨”才是“笨狼”，變聰明了就不是“笨狼”了。還有一次，一個小朋友在我的散文集《我的動物朋友》里讀到我家的小狗的故事，立即把他家小狗的故事告訴我，讓我寫下來，我就真的寫下來了。面對孩子的時候，我覺得自己是世界上最幸福的人，我所從事的兒童文學是最有意義和價值的事業(yè)。

記 者：今年年初，您就已經有兩部童話新作《南村傳奇》《時光收藏人》出版，接下來您還有什么創(chuàng)作計劃？

湯素蘭：《時光收藏人》是我在2016—2017年寫的一系列短篇小說的結集，也是對自己的生活和故土的回眸、再現(xiàn)和想象。《南村傳奇》是我在2017年年底寫的。《阿蓮》是我計劃寫作的“童年風景”系列的第一部，接下來我還會寫第二部甚至第三部。與寫小說相比，我還是更喜歡寫童話。因此，我還是會繼續(xù)在童話的藝術天地里探索，希望有一天能寫出真正讓自己滿意的童話作品。