對談記者：王金躍

對談嘉賓：張魯一（演員）

唐玄宗和楊玉環的愛情，早已路人皆知，但對于大部分觀眾來說，楊玉環的美，很多人都有一個大致的印象，但對于唐玄宗李隆基，很多人只知道是他在關鍵時刻為了自己的王位拋棄了楊玉環，是負心人。但其實李隆基是中國歷史上一位雄才大略的人物，不但開創了開元盛世，而且還是一個藝術家，是大才子，創作了《霓裳羽衣曲》，是梨園的開創者；還是一個打馬球的高手。這樣的非凡人物，如果演員身上不自帶光環，一般人駕馭不了。這一次，陳凱歌導演選中了張魯一扮演唐玄宗李隆基，在片中，他演出了李隆基的野性和深情的一面，也刻畫了他作為政治家的無情和權術的一面。雖然戲不多，但張魯一飾演的唐玄宗給觀眾留下了深刻的印象。記者日前對話張魯一老師，聽他講起了自己拍攝這部電影的前前后后……

每一場都體現唐玄宗的一個性格側面

記者：普通觀眾對于楊玉環的印象很深，知道她是中國四大美人之一，而且比較胖。但是對于唐玄宗李隆基，很多人未必很清晰，只知道他在馬嵬驛兵變時為了保存自己，最終犧牲了楊玉環，是一個負心人。請問你在接到邀請的時候，有沒有對這個人物做一些深度的了解？

張魯一：其實我真的沒有做太多的個人理解準備。影視作品沒看過，但相關的史料，關于這個人，還有那個時期的歷史在網上查過一些資料，也看過一些相關的書籍。

對一個人物，每一個人都是仁者見仁智者見智的，這是陳凱歌導演的作品，肯定我們是要配合導演完成他對這個人物的詮釋，還有他的理解。特別慶幸的是，凱歌導演對于這段歷史，這個劇本，包括這個人物，有自己獨到的并且很深刻的理解。我覺得，在他的理解面前，我們的理解都是很淺薄的，所以很多時候就是去聽導演如何去詮釋這個人物，包括每一場戲，每一個鏡頭的時候，這個人物的心理狀態，更多的是聽導演給我們講吧。

記者：影片中李隆基第一次出場的方式很特別，他不是那種君臨天下的架勢，高高在上，而是披頭散發地在打鼓，這個出場方式就顛覆了很多人對于他作為君王的常規想象，也就是說，他是以一種感情的方式出場的，是普通男人的形象，這跟他以后在馬嵬驛設計害死了楊玉環的心機形成了鮮明的對比。

張魯一：導演是覺得，這個人物的出場不要太普通，希望有一點特別，所以就選擇了這樣一個出場方式。在盛唐時期，辦這樣一場大的宴會，所有人都和皇帝在一起吃喝，共同度過和享受“極樂之宴”這美妙的一刻，導演眼中的這個皇上是很開明的，唐朝的皇上的確非常的開明，他會與群臣同樂，和大家都恨不得打成一片。我印象特別深的就是，在拍攝的過程當中，后面有很多群眾演員，導演特意要求把很多的女生畫上胡子，著男裝，很多男生穿著裙子，著女裝，這樣特別的設計都能營造出當時開元盛世那番場景。

我演的所有的場次和鏡頭都是在表達李隆基和楊玉環的情感關系，導演希望能在每一場戲里面都能體現出這個角色情感不同的一面。他希望唐玄宗的性格是立體的、飽滿的，而不是單一地去呈現。所以跟楊玉環在一起的時候，李隆基既是皇帝，也是男人，他的身份和情感是我們普通人無法體會的。導演要的是，這一刻，李隆基是男人，我很同意他的這個說法。

練手鼓練到缺氧

記者：你扮演的唐玄宗很有藝術家的氣質，如果不知道他是唐玄宗，相信很多人不太會猜出來。但其實歷史上的唐玄宗就是一個大才子，是梨園行的祖師爺。所以你在片中的打鼓動作就變得很重要了，就是說，這應該是專業級別的才是，看你的表現，非常的逼真，為這場戲做了不少準備吧？

張魯一：這是導演要求演員必須完成的一個表演，我覺得首先要做到的一點是熟練，在熟練的基礎上才能有余地的發揮，所以劇組專門請了一個教手鼓的老師，提前大概有四五天的時間，教我打這個已經設定好的鼓點和節奏，我也是第一次接觸這樣一個樂器，一開始不熟練的，那還是希望自己能在鏡頭前面把這個人物表現好，所以練習也是應該的。

導演希望打到后來到高潮的時候，可以越發的放肆和狂野，所以我在肢體上的表演多了一些設計，這才能體現出導演所要的情緒。

另外，為了配合舞蹈演員的動作，我們拍那場戲之前，專門找了舞蹈教室，不停地配合試戲，我覺得跳舞的那位老師也很上心，很認真在練，因為她身體負擔太重，所以每次從頭到尾她跳完一遍的時候，都需要好好的緩緩。我自己都缺氧都暈了。

記者：跟陳凱歌導演的合作感受如何？

張魯一：凱歌導演那么多輝煌的過去和作品，就不提了，大家都知道。沒想到這次能有機會和他一起拍這部戲。之前也是有耳聞，知道凱歌導演的文學修養、知識底蘊是非常深厚的，其實這次和他合作，更多的是想從他身上學點東西，我覺得凱歌導演是個大家，在他身上有源源不斷的東西可以吸取。和他合作，是一次難得的提高自己的機會。

我覺得其實大家說，演員演角色演到后來就是理解，不同的人因為自己的知識結構、生活閱歷，包括悟性都有所不同，所以理解的程度自然是不一樣的，凱歌導演對于每個角色的理解比我們每個演員都深得多，所以更多的時候我是聽導演如何去理解這個人物，盡量去完成導演想要表達的東西。

記者：你的幾場戲在整部片子里的比重不算多，但是每場戲都很好地刻畫了唐玄宗性格中的一面，看完這部電影，相信很多觀眾對于唐玄宗這個人物有了更多的了解，他是柔情起來可以勝水，但是冷酷起來就是殺人不見血的君王。這樣的人物，表演的難度在哪里？

張魯一：雖然我在這部電影里的戲并不多，但唐玄宗的每一次出場，都帶出了唐朝的一個不同的歷史側面。第一次是盛唐時期“極樂之宴”的宴會，在那一場宴會里，所有的觀眾，我們可以帶他們夢回一次唐朝，回到那個時候，去領略一番盛唐的景象；到了馬嵬驛那場戲，最重要的事件是在安史之亂的背景下，陳玄禮兵諫唐玄宗，然后逼得楊玉環命喪馬嵬驛。在這個事件里邊，每一個人的心理是非常復雜的；最后是鳳棲樓，楊玉環已經死去多年，已經當了“太上皇”的晚年唐玄宗，在偌大的一個房間里面，只有孤零零的一個身影。這是“天長地久有時盡，此恨綿綿無絕期”的真實寫照。拍這場戲因為當時試過幾次妝，導演都不盡滿意，后來是請來特效化的妝，給我化了老年的妝。臉上貼皮，基本上每一次化妝要四個小時左右，那一刻，唐玄宗一回頭，我們看到的是一個蒼老的唐玄宗。這幾場重要的戲，讓我體會了一個人重要的幾個人生階段，對我來說也是很好的經歷。

唐玄宗是個皇帝，是一個偉大的政治家，這個角色對我來講，真的是蠻困難的，因為如果像以前演別的角色，我們有機會去體驗生活，有機會去嘗試過一段角色的生活，有可能去貼近角色。可是一個皇帝，我上哪兒去體驗去啊，普天之下，莫非王土，整個國家都是他們家的，而且他又是開元盛世一個偉大的皇帝，真是無從體會，導演也說了，這種政治家的胸懷，他的權術，他使用的手腕，不是普通人能體會得了的，所以只能靠導演來幫助我們去體會。至于楊玉環的死，玄宗怎么去設計這些事情，都是小說家對于這段史實的一個想象和考證吧，這是這本小說的特點。

演好戲是應該的

記者：這應該是你第一次演古裝劇吧，對于自己的表演評價如何？

張魯一：我特別感謝導演給我機會去體現唐玄宗的各個性格層面，其中有很戲謔的一面，比如踩人裙子；有很溫柔的一面，就是他對楊玉環真情流露的時候；有孤傲的一面，比如他面對情敵晁衡的時候，導演說玄宗是不戰而屈人之兵，無情碾壓了晁衡；他也有冷靜沉著的一面，比如馬嵬驛時面對眾多的士兵，冷靜沉著，每遇大事有靜氣，這種不是一般人能做到的。當然他也有殘酷的一面，有狠的一面。在打鼓的時候還有狂野和放肆的一面。我覺得導演真的是幫助我把這些不同的性格層面都呈現了出來。

我真的是第一次正式演一部古裝劇，所以我自己覺得還挺好的。當然我覺得對演員來說，演好戲是應該的，因為這就是他的工作。

記者：請說說跟張榕容和田雨兩人合作的感受？

張魯一：一開始確實不知道誰來扮演楊玉環，直到大家到現場化完妝走戲的時候，才見到了張榕容，當時第一反應就是，喲，來了個“外國人”演楊玉環，這是導演的獨特之處，他在選取這個人來扮演這個角色的時候，相信一定是符合他心目中的標準和他想要表達的東西的。

我覺得在現場，榕容是蠻用心的一個演員，她演的楊玉環最后一個還活著的鏡頭，是和唐玄宗告別的鏡頭，導演要求她既不能情緒太過于外化，但是眼睛里又要什么都有，的確是一個很難去表達的表演。然后榕容就一直在調整自己，拍了兩三遍后，我也覺得很好，一旦導演說ok，過了之后，榕容自己就哇哇哭出來了。她肯定是一直壓抑自己的情緒，需要釋放出來，她是一個很用心的演員。

其實田雨老師一直是我很喜歡的一個演員，之前一直都沒有合作過，然后直到看了《夏洛特煩惱》，對他的角色的印象都特別深，希望有朝一日可以合作。