去年，韓松出版了長篇科幻小說三部曲“醫(yī)院”系列的首部《醫(yī)院》，其中提出了“藥時代”價值觀：看病，首先是個信仰問題；人生，就是一份治療套餐。今年，這個系列添上第二個長篇《驅魔》。除了升級“藥戰(zhàn)爭”，他還把目光投向人工智能。在書中，他寫世界被人工智能統(tǒng)治，病人成了算法的一部分，藥戰(zhàn)爭代替核戰(zhàn)爭，生命成為游戲娛樂、藝術、痛苦和魔障的綜合體。而病人的痛苦，乃是新的世界大戰(zhàn)中被植入的病魔。

韓松的本職工作在新華社，做記者。對于“熱得燙手”的人工智能話題，他反應得快，想得多。然后他拿起科幻作家的筆，寫了對于科技的預言，或者反思，他認為，人工智能和人類，絕不僅僅是誰取代誰，或者誰戰(zhàn)勝誰那么簡單的。

毫無疑問地，今天社會生活的每個角落，都被科技填充。科技的每一次變遷都定義著我們與時代的關系，用人文的眼光審慎看待科技是必要的。青閱讀記者與韓松聊了聊人工智能這個沒有形狀的龐然大物。

AI和人有相同的“人生悖論”，就是創(chuàng)造和毀滅

青閱讀：在《醫(yī)院》里，您提到“藥時代”的概念，今年的《驅魔》為什么要寫人工智能背景下的“藥戰(zhàn)爭”和醫(yī)院？

韓松：戰(zhàn)爭或者和平的最終結果，就是生命的毀滅或者延續(xù)。這個時代幾乎每一種先進的東西到后來都會伴隨著一種毀滅。70多年前，核武器第一次出現(xiàn)，后來出現(xiàn)納米技術，然后是基因工程。這些在實驗室里搞出來的東西，最后都被認為可以毀滅一個種族。人工智能也是，一直有聲音說AI是會替代人的。如果AI和醫(yī)療結合在一起，會非常可怕。醫(yī)院又可以重新定義人，或者設計新的生物、微生物。但醫(yī)院又是以生命為中心的，所以醫(yī)院很復雜，新的戰(zhàn)爭也很復雜。

青閱讀：書中是以算法的角度切入人工智能，在創(chuàng)作中您做了什么準備？

韓松：現(xiàn)在有關人工智能的知識已經(jīng)非常多了，特別是去年的圍棋大賽以后，鋪天蓋地的都是相關的討論或者研討會。醫(yī)生們也在討論自己會不會被取代的問題。他們也會焦慮的，比如肺癌識別的準確率，機器遠高于醫(yī)生。現(xiàn)在已經(jīng)有很多手術機器人進入醫(yī)療領域，雖然目前更多的還是和醫(yī)生合作的狀態(tài)，但他們還是會擔心失業(yè)。

青閱讀：現(xiàn)在幾乎大街上所有人都在討論人工智能，將AI視為洪水猛獸的有，將AI視為變現(xiàn)工具的有，將其化作標榜自己時髦的工具的也有。作為科幻作家，您覺得，在科幻小說里出現(xiàn)的AI有什么不一樣嗎？

韓松：我認為人工智能和人有一種相同的“人生悖論”，就是創(chuàng)造和毀滅，以及中間的困境。科幻的核心命題就是創(chuàng)造和毀滅，以及創(chuàng)造者和毀滅者的關系。從1818年的第一本科幻小說誕生，就在討論這樣的問題：人創(chuàng)造出來一個和自己很像的機器，最開始都很好，后來機器會感到困惑、孤獨，然后反抗，最后消滅人類。

青閱讀：在這種前提下，您認為AI和人的關系應該是怎樣的？

韓松：從目前現(xiàn)實和科幻的角度來說，有三種情況：第一是替代，比如百度的智能無人駕駛，它把人解放出來了，但是會造成失業(yè)；第二種也是最多的情況，就是友好的相互合作；再有一種就是惡意毀滅，軍用機器人或者可以自我繁殖、擴散，就會造成像《終結者》電影里那樣的毀滅?，F(xiàn)在看來，我認為替代的可能性比較大。（人類）把AI看淡一點會比較好相處。

青閱讀：其實AI已經(jīng)滲透到我們生活的方方面面，有的人只看到失業(yè)或者預想到被替代悲觀的未來，就旗幟鮮明的反對，有的人嘗到甜頭看到“錢”景，就熱切地全然擁抱；還有的人可能和聊天機器人談一晚上戀愛或者在網(wǎng)絡游戲里打一晚上，都渾然不知。在每個人都有觀點的情況下，看起來相互的觀點都不兼容，那您覺得整個社會對于AI的討論該從哪些方面開始？

韓松：現(xiàn)在要討論的是如何防止最壞的情況發(fā)生，討論本身是重要的。現(xiàn)在西方討論人工智能就提倡要有一個開放的環(huán)境，這件事交給大家討論：先從隱私被侵犯開始，然后再談論用怎樣的法律方式對它進行控制?，F(xiàn)在有防火墻，未來是不是應該有AI墻？再說到國家之間，第三次世界大戰(zhàn)至今沒有爆發(fā)的原因，就是大家都有核武器，互相制衡，那如果有一天AI發(fā)展成為全能的武器，會不會造成毀滅性的打擊？在此之前是不是也要做制衡，這也是需要被思考的。

中國作家寫AI，目前還沒有跳出西方的路數(shù)

青閱讀：AI火到所有人都在談論，所有人都在寫。您認為和傳統(tǒng)文學作家相比，科幻作家寫AI有什么不同？

韓松：目前來看，純文學更多的關注機器不介入人類生活的狀態(tài)下人類的狀態(tài)，他們只能看到一個現(xiàn)象，把AI作為一個名詞或者一個新的事物，描摹表面的東西。但是科幻作品更多的是關注機器介入生活以后的人性和情感。

青閱讀：按道理來說，因為西方的科技起步早，無論是AI技術本身，還是科幻創(chuàng)作，西方好像都比較強勢和先進。在這樣的情況下，中國寫AI的科幻小說，能給全世界帶來什么新的思考呢？

韓松：中國人寫人工智能，目前還沒有跳出西方的路數(shù)，大部分還是在寫人工智能毀滅人類，人類怎么應對。我們在討論的哲學根本沒有跳出西方的套路，有點遺憾的。雖然科技是全世界的話題，但是在表現(xiàn)手法上能不能有東方式的思考，給出一個中國的答案？我覺得這個沒有解決好。《驅魔》里，我想過嘗試跳出來一點，最后醫(yī)生、病人、機器誰都沒毀滅誰，都陷入到荒謬的境界里——誰都毀滅不了，醫(yī)生是不死的，病人是自殺未遂的，人工智能意識到自我意識是算法運算的結果以后，發(fā)現(xiàn)自身沒有自我，就談不上自殺。我覺得這可能可以提供一種東方式無限循環(huán)的邏輯在里面。